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    • JeGrJ
      JeGr LAYER 8 Moderator
      last edited by

      Ja, die pfSense hat (bei dir) nur 3 LAN Ports. Das heißt aber ja nicht, dass ich den Server vor beide Netze reinschalten muss. Das ist in meinen Augen völliger Unsinn (nicht persönlich beziehen bitte, damit ist nur die Netzstruktur gemeint).

      Es ist aus Sicht des Netzwerks völliger Nonsense, alle Traffic durch den Server zu pumpen, nur weil du diesen in beiden LANs als Drucker und DB benötigst. Dafür genügt ein guter Switch hinter die pfSense zu stellen der VLANs kann, die beiden LANs entsprechend in zwei VLANs zu kippen und an der pfSense beide VLANs zu konfigurieren und schwupps hast du quasi eine pfSense mit 4 LANs. Den Server hängst du ebenfalls an den Switch dran (ggf. wenn denn unbedingt nötig wegen Durchsatz sogar mit zwei der Interfaces, für jedes LAN eine) und konfigurierst den/die Switchports entsprechend (entweder einen Port der dann in beiden VLANs ist und dann dem Interface hier einfach 2 IPs geben oder eben 2 Interfaces, mit je einer IP für je ein LAN).

      Was du damit erreichst ist folgendes:

      1. es wird sofort dein LAN1/2 -> WAN1/2 ordentlich funktionieren
      2. du wirst trotzdem deinen Druck- und DB-Server in LAN1/2 haben
      3. du eliminierst ein Bottleneck (einen Flaschenhals) weil der "dumme" W2k8 Server nicht mehr jeden Traffic routen muss.

      Gerade 3 ist das, was ich oben mit totalem Unsinn meine: nur damit dein Server aus beiden LANs als Druck- und DB Dienst erreichbar ist, trommelst du JEDES dumme IP Paket durch seinen Netzwerkstack. Auch wenn er damit nichts zu tun hat. Was geht den Server bspw. Internet+Facebook oder Google+ Kommunikation an? Nichts. Warum muss ich 4GB Download von einem WindowsServer.iso durch den Windows-Server hindurchleiten?

      Es macht schlichtweg keinen Sinn. Solche Wege oder Lösungen sind meist durch hysterisches Wachstum oder schlechte Planung entstanden (wiederum kein Vorwurf), aber man sollte sie erkennen und ggf. eliminieren. Dein ganzes (restliches) Problem besteht nämlich nun nur noch darin, dass dein Windows Server in einen Prozess eingeschleift ist, wo er verflixt nochmal nix zu suchen hat ;)

      Ordentlich würde das Ganze z.B. so aussehen können:

      
      WAN1 ---+                          +--- LAN1
              |                          |
              +--- pfSense --- Switch ---+=== DMZ/Server
              |                          |
      WAN2 ---+                          +--- LAN2
      
      

      Dann wäre es ordentlich aufgeräumt, Engpässe beseitigt und ordentlich managebar.
      Sollte die Verbindung pfSense -> Switch zu klein für beide LANs + Server sein, kann man später die pfSense immer noch auf einer größeren Maschine/Appliance mit mehr Interfaces packen und dann ggf. 2-4 Interfaces zu einem LACP Bündel zusammenfassen. So etwas ist aber jetzt mit dem Klumpfuß des dahintergeschalteten Servers überhaupt nicht möglich.

      Grüße

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      • K
        Kira1989
        last edited by

        Ich nehme es dir Nicht Übel, Ich Hätte auch Lieber Gerne eine Linux Maschine Weil es dort Nicht so viele Probleme sind, Und Ich Weiß wie du es Meinst Der Server soll ja Nur Dafür Eigentlich da sein um zu Drucken und DB-System zu Managen Aber Ich Muss Auf jeden Fall das so hinbekommen Das ich die 2 Internet Verbindungen Getrennt haben das Müsste ja dann mit einen Gescheiten VLAN Router Funktionieren.

        Weil Ich Will es Ja auch Gescheit einrichten, Das Heißt also das ich Noch einen VLAN Router Brauche den dann Vor den pfSense stecke und dann den Server auch noch an den Router Stecken.

        1 Reply Last reply Reply Quote 0
        • JeGrJ
          JeGr LAYER 8 Moderator
          last edited by

          Nein, das heißt, dass du einen Switch brauchst der VLANs kann. pfSense IST ein VLAN fähiger Router. Und der Switch mit den VLANs kommt HINTER die pfSense (betrachtet von WAN=vorne, dahinter pfSense als Router, dahinter Switch mit VLANs, dahinter dann LAN1/2/Server.

          So wie ich es aufgezeichnet habe ist es genauso wie du es haben willst. LAN1 ist durch VLAN von LAN2 isoliert und der Server bekommt Zugang zu beiden VLANs und kann deshalb aus beiden erreicht werden. Die pfSense wird dann via VLAN Trunk (also beide VLANs für LAN1+2) angeschlossen und du musst lediglich auf der pfSense dann das Interface, auf dem jetzt der Server hängt für beide VLANs konfigurieren. Die VLANs tauchen dann in pfSense wie "echte" Interfaces als Reiter/Tabs in der Firewall Übersicht auf und damit kannst du dann auch genau die anfänglich erklärten Regeln anlegen, dass LAN1->WAN1 und LAN2->WAN2 geht.

          Grüße

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          • K
            Kira1989
            last edited by

            Die Neusten Switche müssen ja VLAN fähig sein oder irre ich mich da.

            http://www.amazon.de/Netgear-GS105E-100PES-Switch-Gigabit-Ethernet/dp/B002U08F2S/ref=cm_cr_pr_pb_i

            Der hier müsste ja reichen oder nicht JeGr

            Grüße

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            • JeGrJ
              JeGr LAYER 8 Moderator
              last edited by

              Ja tust du (dich irren). Das hat nichts mit neu oder nicht zu tun, der Switch muss ein gewisses Feature Set beherrschen. Ein kleiner "dummer" 5Port Netgear kann das leider nicht.

              Wenn es umbedingt klein und günstig sein soll, würde evtl. der hier gehen:

              Kurzlink: http://www.amazon.de/dp/B009HQAFBW

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              • K
                Kira1989
                last edited by

                Ich Meinte nicht jeden Switch und ich weiß das Die meisten ältere und auch die Neuesten dieses Features haben, Und ich Bin sehr Dankbar Das du mir dabei Hilfst, Es ist schon besser wenn es nicht zu teuer ist Weil für die ich das mache habe nicht viel. Also daher bin ich zu frieden wenn Der HP Switch das machen kann bin ich Froh und muss das nun Klären. Und ich weiß das Netgear nicht gut ist Habe ich auch gemeint :) Ich bin HP und cisco fan. Nur da habe ich den Günstigen nicht gefunden XD Aber Hey ich bin dir sehr Dankbar für deine Mühe.

                Grüße

                Kira

                1 Reply Last reply Reply Quote 0
                • K
                  Kira1989
                  last edited by

                  Dann wird der Switch http://www.reichelt.de/HP-1810-8GV2/3/index.html?&ACTION=3&LA=446&ARTICLE=132111&artnr=HP+1810-8GV2&SEARCH=HP+1810-8G Genommen und so Wie oben steht eingerichtet und dann in der pfsense die Regeln wie du es Schon erklärt hast. und dann Voilá Müsste es dann Funktionieren. Wenn das Funktioniert werde ich ein Tutorial machen.

                  1 Reply Last reply Reply Quote 0
                  • K
                    Kira1989
                    last edited by

                    Also Ich habe den Switch Und Die Firewall so eingerichtet das es Eigentlich funktionieren sollte, Habe im Switch 2 VLAN eingerichtet einmal 10 und einmal 20 und Diese 2 VLAN habe ich auch in der Firewall so eingerichtet, mit der ip 172.16.0.1 und 172.16.1.1 und habe den DHCP Server auch eingerichtet. Nun wenn ich mich aber mit meinen Client in den Switch verbinde bekomme ich nur die IP Adresse die normale von der Firewall und nicht von VLAN aber ich kann die unter 192.168.1.102 Anpingen mache ich wider was Falsch.

                    1 Reply Last reply Reply Quote 0
                    • JeGrJ
                      JeGr LAYER 8 Moderator
                      last edited by

                      Also in Kürze:

                      Der Port der pfSense auf dem Switch sollte in keinem VLAN untagged sein, lediglich tagged in vlan 10 und 20. Sonst gibts Streueffekte.
                      Der Port an dem dann die Clients via Switch hängen muss entsprechend UNtagged 10 oder 20 haben, damit alle Pakete die darauf eingehen automatisch mit 10 oder 20 getaggt werden, da ja die Clients nicht alle lokal ein VLAN konfigurieren können/wollen/sollen.
                      Den Server kannst du entweder mit einem Port anbinden, dann genauso wie die pfSense und lokal dann 2 VLANs konfigurieren oder mittels 2 Ports die eben auch wieder einer in untagged10 und mit einem in untagged20 steckt. Dann kannst du den Server mit 2 Kabeln anbinden.

                      Das sollte dann schon alles sein. Natürlich darf dann DHCP auf dem Server nicht mehr an sein damit der nicht stört.

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                      • K
                        Kira1989
                        last edited by

                        Nun Funktioniert alles fast, nun muss ich noch die Regeln einstellen an der Firewall so das Ich wenn ich von VLAN10 ins internet gehe das ich dann Über WAN1 gehe und VLAN20 über wan2 und Muss die regeln so einstellen das ich von VLAN1 nicht VLAN2 anpingen und das gleiche Rückwärts.

                        1 Reply Last reply Reply Quote 0
                        • JeGrJ
                          JeGr LAYER 8 Moderator
                          last edited by

                          Der Port für die pfSense müsste aber sowohl bei Anzeige 10/20 ein T haben (für Tagged), kein U oder E. Ansonsten würden die VLAN Interfaces auf der pfSense nicht funktionieren. Nur auf Client/Switch Seite darf U stehen, da die Geräte kein VLAN Tag mitsenden.

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                          • K
                            Kira1989
                            last edited by

                            Das Habe ich schon geändert ich habe Vergessen es raus zu nehmen Weil die Bilder waren vor der Einstellung so :) .

                            Aber Was ich nun Noch MAchen muss ist die Firewall regel das ich VLAN10 bin nicht auf VLAN20 zugreifen kann und von VLAN20 nicht auf VLAN10.

                            Aber Ich Verstehe es nicht wie so es nicht Funktioniert, Ich habe Es So eingestelt das

                            IPv4TCP VLAN10 net * vlan20 * * None

                            So müsste es doch funktionieren.

                            1 Reply Last reply Reply Quote 0
                            • JeGrJ
                              JeGr LAYER 8 Moderator
                              last edited by

                              Die Regel verstehe ich leider nicht. Kannst du mal kurz als Schema posten, was jetzt wohin darf/soll?

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                              • K
                                Kira1989
                                last edited by

                                WAN1 ---+                          +--- VLAN1
                                        |                          |
                                        +--- pfSense --- Switch ---+=== DMZ/Server
                                        |                          |
                                WAN2 ---+                          +--- VLAN2
                                

                                So soll es Sein Ist auch so Aber ich Kann Von VLAN1 auf VLAN2 Pingen und auch Rückwärts und das soll nicht Sein.

                                Ich Muss es Ja in der VLAN Interface die Rules Schreiben oder in der LAN Rules

                                1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                • JeGrJ
                                  JeGr LAYER 8 Moderator
                                  last edited by

                                  Dann post ggf. mal die Regeln von den LANs (VLANs) und wie die konfiguriert sind.

                                  Don't forget to upvote 👍 those who kindly offered their time and brainpower to help you!

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                                  • K
                                    Kira1989
                                    last edited by

                                    So das sind meine Konfiguration, Die 2 VLAN muss ich noch richtig Konfigurieren und nicht so offen lassen ich weiß aber ich will erst die 2 Probleme beseitigen.

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                                    1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                    • JeGrJ
                                      JeGr LAYER 8 Moderator
                                      last edited by

                                      OK da hast du ein ganz anderes Problem. Kannst du noch deine Interface-Übersicht posten (Zuweisung von Hardware Interfaces auf Namen)?

                                      Wenn du das LAN nämlich in VLANs splittest, solltest du kein normales "LAN" mehr haben, das macht wenig Sinn.

                                      Don't forget to upvote 👍 those who kindly offered their time and brainpower to help you!

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                                      • K
                                        Kira1989
                                        last edited by

                                        Wurde oben eingefügt.

                                        Heißt das ich Mus WAN1 mit VLAN1 machen und WAN2 mit VLAN2 machen oder ist das dann auch falsch.

                                        1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                        • JeGrJ
                                          JeGr LAYER 8 Moderator
                                          last edited by

                                          OK genau das dachte ich mir. Du musst die Zuordnung LAN -> vr0 löschen.

                                          Da du auf dem HP Switch das Interface der pfSense LAN ja (hoffentlich) so eingerichtet hast, dass es NUR 10 und 20 mit T hat (also tagged), müssen auch getaggte Pakete versendet werden. Sprich die pfsense braucht die vr0_vlan10/20 interfaces, die du schon eingerichtet hast. Damit hast du zwei virtuelle Interfaces (LANs) auf einem Port. Dann solltest du aber den Port selbst (vr0) nicht mehr untagged eingebunden haben.

                                          Jetzt brauchst du lediglich bei VLAN1/2 die Allow Regeln, die auf das entsprechende Gateway gehen (WAN/WAN2) so wie dus eingerichtet hast. Die Block Regel darunter ist eigentlich unnötig, denn du verbietest VLAN1 address (pfSense IP des VLAN1) auf genau das Gleiche (also VLAN1 IP auf VLAN1 IP).

                                          Was du eigentlich willst, ist noch eine Block Regel:

                                          • Block - IPv4 - VLAN1_network - * - VLAN2_network - * - * - none (auf VLAN1)
                                          • Block - IPv4 - VLAN2_network - * - VLAN1_network - * - * - none (auf VLAN2)

                                          Diese Regel muss dann VOR die allow Regel. Dann sollte auch der Traffic von VLAN1<->VLAN2 geblockt sein (wichtig ist network, nicht address und IPv4 any, nicht TCP only, sonst würde Ping oder UDP Traffic noch funktionieren).

                                          Dann sollte es auch klappen wie gewollt.

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                                            Kira1989
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                                            So Funktioniert auch Die regeln, Nun habe ich wider ein Anderes Problem auch wenn mein 2. Internet erstmal ausgesteckt ist kann ich mit VLAN20 immer noch ins Internet wo eigentlich Offline sein sollte oder eine Fehlermeldung kommen müsste. Kann das sein wenn die 2. Internet Verbindung offline geht oder weg ist das er dann die 1. nimmt.

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