Netgate Discussion Forum
    • Categories
    • Recent
    • Tags
    • Popular
    • Users
    • Search
    • Register
    • Login

    Железо.

    Scheduled Pinned Locked Moved Russian
    56 Posts 17 Posters 29.3k Views
    Loading More Posts
    • Oldest to Newest
    • Newest to Oldest
    • Most Votes
    Reply
    • Reply as topic
    Log in to reply
    This topic has been deleted. Only users with topic management privileges can see it.
    • N
      nomeron
      last edited by

      если ляжет физический хост - рухнут все ВМ на нём работающие

      Вот поэтому не стоит ставить виртуалку на обычный мощный комп. Такой момент рано или поздно настанет.
      Виртуалка - правильный выбор для брендовых серверов с резервированием. У меня стоит HP DL360 G7 и убить его можно только кувалдой.
      Правда бесплатная VMware ESXi не делает резервные копии. Только образ винта остановленной машины можно скачать.

      В прошлом году делал обзор аппаратных решений от наших производителей на linux и unix платформах. Но получалось дорого - 50-90 тыс (и это без сертификатов ФСТЭК И ФСБ)
      Небольшое коробочное решение до 10 тыс на рынке было бы востребовано. Уже присматривались к продукции dlink, но не понравилось.
      А самому собрать что-то стабильно работающее сложно.
      Требования то большие:

      • желательна загрузка с флешки + винт для логов
      • несколько нормальных сетевых адаптеров (3 как минимум). Как бы кто не убеждал, физическая карта всегда лучше.
      • желателен монтаж в стойку
      • блок питания с заземлением, нормальной схемотехникой и конденсаторами (с нашей проводкой во время гроз простые бп часто дохнут)
      1 Reply Last reply Reply Quote 0
      • A
        aleksvolgin
        last edited by

        2 werter

        1. Между строк читаем, что ли?

        а вы излагайте свои мысли грамотно и последовательно и проблем не будет.

        2. Ув. "одмин-с-прямыми-руками" , а про on-line миграцию НЕ ОСТАНАВЛИВАЯ (!) ВМ с хоста на хост слыхали-делали?

        с добрым утром, Капитан Очевидность! Не надо думать, что ваш собеседник глупее вас.

        Я в "кухне" с гиперами вожусь 3-ий год.

        мы все несказанно рады за вас.

        И ещё: дорогой Werter: не надо меня пытаться убедить, что виртуализация это очень удобный и мощный инструмент в современной IT индустрии и просто круто, я это знаю и без вас и достаточно давно. Вы очень жирно подчёркиваете плюсы использования виртуализации, а о минусах не говорите вообще. А они существуют и достаточно опасны.

        И ещё: умерьте свой юношеский пыл в изложении, чай не на марше "несогласных".

        Еще раз подчеркну свою мысль: при использовании виртуальной среды без всяких кластеров и отказоустойчивости существуют риски при проблемах физического хоста столкнуться с потерей всей инфраструктуры развёрнутой в виртуальной среде, исполняемой на этом физическом хосте. Этот момент обязательно нужно учитывать при планировании этой самой инфраструктуры.

        2 nomeron

        Вот поэтому не стоит ставить виртуалку на обычный мощный комп. Такой момент рано или поздно настанет.
        Виртуалка - правильный выбор для брендовых серверов с резервированием. У меня стоит HP DL360 G7 и убить его можно только кувалдой.
        Правда бесплатная VMware ESXi не делает резервные копии. Только образ винта остановленной машины можно скачать.

        согласен.

        1 Reply Last reply Reply Quote 0
        • werterW
          werter
          last edited by

          2 nomeron

          1. Ломается ЛЮБОЕ железо. И за 1000 у.е. и за 10000 у.е. Вероятность с более дорогим , это да, меньше.
          HP DL360 G7, говорите , хм, были случае и корзины с3000 сыпались, а них по четыре сервера . И без кувалды. Плюс, в случае вылета БП на брендовом железе , особенно 5-6 летней давности, вы их найдите быстро - минут за 30, а? Иначе ой-ой-ой будет :( И такое было.

          2. С бэкапами ESXi во Free-версии есть заморочки, но они решаемы и вполне успешно. Ищите тот же ghettoVCB.sh (http://communities.vmware.com/docs/DOC-8760). Если же вы и сами об этом знаете, то не стоит сильно преувеличивать проблему.

          3.

          Требования то большие:

          • желательна загрузка с флешки + винт для логов

          Просто убили. От вас (судя по вашим постам - четким и точным, признаю) я такого не ожидал :( Сейчас ВСЕ современные материнки грузятся с флешки. У меня даже HD-плеер , и то умеет с нее грузиться.
          Это что - проблема?!

          Как бы кто не убеждал, физическая карта всегда лучше.

          Чем лучше? Доказательства в студию (ссылки, посты) . А так - пустые слова. Я же имея 2-3 сетевых могу их "раздать" 10-20 виртуалкам не покупая отдельно и машины и сетевые к ним.

          • желателен монтаж в стойку

          Да кто бы спорил. В моем парке техники есть и "лежачие" и те что отдельно стоят и пару корзин с блэйдами - проблем нет. Но "лежачий" корпус - это мать специальная + БП нестандартный да еще и бренды любят такое намутить со спецразъемами по подключению, что брать прийдется только у них. Или у вас на случай аврала пяток материнок и БП лежит? Да, я за брендовое железо , но у него тоже есть свои минусы.

          • блок питания с заземлением, нормальной схемотехникой и конденсаторами (с нашей проводкой во время гроз простые бп часто дохнут)

          Может электросеть в серверной должна быть с заземлением? Купите по цене одного брендового 3 шт. тех Чифтеков высшей ценеой категории. И храните их как запасные. В чем проблема-то?

          И еще, вы оба про бэкапы (каждодневные) не читаете в моем посте ?! Объясню проще - есть бэкап - нет проблем, нет копии - мыльте шею. Повторюсь, вы часто образ ФИЗИЧЕСКОЙ машины делаете ? Думаю , максимум 1-2 раза в среднем за всю ее "жизнь". Я же ВМ бэкаплю по ночам 2-3 раза в неделю (у меня несколько хостов). Я это именно и пытаюсь объяснить вам и aleksvolgin.

          1 Reply Last reply Reply Quote 0
          • A
            aleksvolgin
            last edited by

            2 werter

            Я это именно и пытаюсь объяснить вам и aleksvolgin.

            Вы подменяете понятие "отказоустойчивость" понятием "регулярное резервное копирование". А это совсем не одно и тоже.

            Думаю , максимум 1-2 раза в среднем за всю ее "жизнь".

            в русском языке перед запятой пробел не ставиться
            Ошибаетесь. Оно делается настолько часто, насколько это необходимо, т.к. ССВ ленточной библиотеки таки высокое.  8)

            1 Reply Last reply Reply Quote 0
            • N
              NegoroX
              last edited by

              люди! чет вы разошлись, каждый из вас прав и делаем мы так как удобней и сподручней с учетом имеющегося железа-софта и применительно к данному месту с учетом выделяемых под это дело ден.средств.

              1 Reply Last reply Reply Quote 0
              • werterW
                werter
                last edited by

                2 aleksvolgin

                а вы излагайте свои мысли грамотно и последовательно и проблем не будет

                Хм, остальным , кроме вас, вроде ход моих мыслей понятен ибо нет и не было замечаний в этом ключе по моим постам в этом форуме.

                с добрым утром, Капитан Очевидность! Не надо думать, что ваш собеседник глупее вас.

                Я писал о том что кто-то глупее? Не заметно что-то. Стараюсь никогда не позволять себе такие "вольности". Хотя вот сейчас начинают закрадываться такие мысли в отношение некоторых  ::)

                И ещё: дорогой Werter: не надо меня пытаться убедить, что виртуализация это очень удобный и мощный инструмент в современной IT индустрии и просто круто, я это знаю и без вас и достаточно давно. Вы очень жирно подчёркиваете плюсы использования виртуализации, а о минусах не говорите вообще. А они существуют и достаточно опасны.

                Что-то нет веры вам в том, что "очень давно" исходя из постов. Все плюсы виртуализации серъезно перевешивают ее минусы. Это факт. Иначе на таком уровне ее бы не продвигали такие серъезный игроки , как VmWare, Citrix и Microsoft.

                И ещё: умерьте свой юношеский пыл в изложении, чай не на марше "несогласных".

                О-о-о, уже и в политику понесло. Вьюноша, в моей стране, кстати, нет ни "несогласных" ни "гласных".

                ще раз подчеркну свою мысль: при использовании виртуальной среды без всяких кластеров и отказоустойчивости существуют риски при проблемах физического хоста столкнуться с потерей всей инфраструктуры развёрнутой в виртуальной среде, исполняемой на этом физическом хосте. Этот момент обязательно нужно учитывать при планировании этой самой инфраструктуры.

                Нужен free-кластер - Proxmox, RHEV в помощь. Нужно что-то существеннее - их есть у Vmware, Citrix, MS, но уже за денежку (немаленькую).

                А риски существую всегда. Даже когда борщ едите , то есть риск захлебнуться.
                У меня с "виртуальным риском" останутся копии ВМ, к-ые я смогу достаточно быстро восстановить. А что останется у вас при падение физ . машины и без бэкапов?

                Вот это, как минимум (!), очень жирный плюс виртуализации. И с этим вы точно не поспорите в здравом уме и светлой памяти.

                1 Reply Last reply Reply Quote 0
                • werterW
                  werter
                  last edited by

                  @NegoroX:

                  люди! чет вы разошлись, каждый из вас прав и делаем мы так как удобней и сподручней с учетом имеющегося железа-софта и применительно к данному месту с учетом выделяемых под это дело ден.средств.

                  Больше не буду  ;D
                  Просто достало когда сидит такой вот "дуб" с мощным (и брендовым!) новым железом в какой-нибудь конторе и аутсорсят тебя  к ним помочь-подсказать, ты объясняешь человеку все плюсы перевода в виртуальную среду его интфраструктуры (с бэкапами-резервированием, конечно), а он тебе только одно твердит в ответ :" Я читал (!) что это очень, мля, большой риск! Врядли нам это надо в конторе"
                  Но когда через пол-года у него падает физ. машина и нет резевных копий (образов) самой машины , а нач-во начинает давать по-голове, вот тогда этот "спец" и вспоминает мои слова. Уже, правда,  с приказом о несоответствие занимаемой должности и с записью в трудовой об увольнение.

                  1 Reply Last reply Reply Quote 0
                  • werterW
                    werter
                    last edited by

                    2 aleksvolgin

                    Еще один, последний,  плюс - http://blogs.technet.com/b/vm/archive/2008/05/04/vm-licensing-introduction.aspx. Статья не новая , но суть ясна (всем ли?).
                    В кратце, имея гипервизор, вы можете ЗАКОННО (sic!) использовать несколько (в зав-ти от редакции, конечно) экземпляров одной и той же лицензии на нем!
                    Т.е. покупаем одну лицензию и законно используем ЧЕТЫРЕ , например. C физ. машинами вам такое не светит.

                    Я уверен в том , что об этом факте ни aleksvolgin ни nomeron не знали. С чем их и поздравляю.

                    1 Reply Last reply Reply Quote 0
                    • A
                      aleksvolgin
                      last edited by

                      Еще один, последний

                      не превращайте эту ветку в свой блог. Вам уже на это недвусмысленно намекнули.

                      1 Reply Last reply Reply Quote 0
                      • werterW
                        werter
                        last edited by

                        @aleksvolgin:

                        Еще один, последний

                        не превращайте эту ветку в свой блог. Вам уже на это недвусмысленно намекнули.

                        Пардон to all , если это так.

                        1 Reply Last reply Reply Quote 0
                        • N
                          nomeron
                          last edited by

                          Плюс, в случае вылета БП на брендовом железе , особенно 5-6 летней давности, вы их найдите быстро - минут за 30

                          Тут примерно ответ, через сколько такой блок придется искать.

                          С виртуализацией действительно у нас туго. Я сейчас очень жалею, что не поставил виртуальные машины на многие сервера.
                          Через год наверно пожалею, что не сделал облако. Внедрять советую всем в большинстве случаев.

                          Может электросеть в серверной должна быть с заземлением?

                          Электросеть понятное дело, что с заземлением.

                          Контекст поясняю.
                          В теме речь вначале шла о стабильной не слишком дорогой системе под ПФ.
                          В моем понимании два пути развития вопроса: виртуализация или простое надежное встраиваемое решение.
                          Обычный системник для ПФ избыточен, а для виртуализации не слишком надежен.
                          Поэтому хотелось бы найти вещь похожую вот на это - http://www.altell.ru/products/220/226/Altell-NEO-200.html, только с гораздо более слабой начинкой, а следовательно более низкой ценой.
                          В таких продуктах часто присутствует внешний блок питания без заземления. (это пожелание после убитых точек доступа, ip-kvm и тп.)

                          1 Reply Last reply Reply Quote 0
                          • S
                            Sonya
                            last edited by

                            @dvserg:

                            Весьма популярны на форуме Alix Board. Поищите это.

                            На Alix посмотрел, ИМХО слабовата железка, да и устарела.

                            Заказали Axiomtek NA-330 RAMI 1.8G D525, через месяц приедет - отпишусь о впечатлениях.

                            1 Reply Last reply Reply Quote 0
                            • werterW
                              werter
                              last edited by

                              @Sonya:

                              Заказали Axiomtek NA-330 RAMI 1.8G D525, через месяц приедет - отпишусь о впечатлениях.

                              Если не секрет, где и по чем заказали сие чудо (да-да, чудо :) ).

                              1 Reply Last reply Reply Quote 0
                              • S
                                Sonya
                                last edited by

                                @werter:

                                Если не секрет, где и по чем заказали сие чудо (да-да, чудо :) ).

                                Заказал тут.
                                Только что приехал, пытаюсь установить.

                                Так как у железяки отсутствует VGA выход, весь вывод перенаправляется в COM порт при помощи BIOS.
                                Записал на болванку версию pfSense-2.0.1-RELEASE-i386.iso.gz, гружусь с CD. Доходит до приглашения выбора:

                                 *******************************************
                                 *                                         *
                                 *                                         *
                                 *                                         *
                                 *          Welcome to pfSense!            *
                                 *                                         *                 ______
                                 *                                         *                /      \
                                 *  1\. Boot pfSense [default]              *          _____/    f   \
                                 *  2\. Boot pfSense with ACPI disabled     *         /     \        /
                                 *  3\. Boot pfSense using USB device       *        /   p   \______/  Sense
                                 *  4\. Boot pfSense in Safe Mode           *        \       /      \
                                 *  5\. Boot pfSense in single user mode    *         \_____/        \
                                 *  6\. Boot pfSense with verbose logging   *               \        /
                                 *  7\. Escape to loader prompt             *                \______/
                                 *  8\. Reboot                              *
                                 *                                         *
                                 *                                         *
                                 *                                         *
                                 *  Select option, [Enter] for default     *
                                 *  or [Space] to pause timer  6           *
                                 *******************************************
                                
                                \
                                

                                Дальше он вроде бы грузится, но на экран ничего не выводится. Качнул версию embedded, там в config.xml есть такая строчка <enableserial>. При помощи ultraiso поправил конфиг файл в образе pfSense-2.0.1-RELEASE-i386.iso.gz. Он почему-то грузиться отказался: точно так же доходит до приглашения выбора, и после никакой реакции.
                                Что я ещё не сделал?</enableserial>

                                1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                • D
                                  dr.gopher
                                  last edited by

                                  Так пробовали записать *.img?
                                  http://thin.kiev.ua/router-os/50-pfsense/250-img-hdd.html
                                  http://thin.kiev.ua/categoryblog/558-flash.html

                                  Имхо, вам нужна версия - pfSense-2.0.1-RELEASE-size-arch-nanobsd.img.gz NanoBSD/embedded (Serial Console)

                                  FAQ PfSense 2.0

                                  И не забываем про Adblock дабы не видеть баннеров.

                                  И многое другое на www.thin.kiev.ua

                                  1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                  • S
                                    Sonya
                                    last edited by

                                    Я поступил проще - спаял переходник на VGA.

                                    connector.jpg
                                    connector.jpg_thumb

                                    1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                    • D
                                      dr.gopher
                                      last edited by

                                      @Sonya:

                                      Я поступил проще - спаял переходник на VGA.

                                      Схему распайки можно?

                                      FAQ PfSense 2.0

                                      И не забываем про Adblock дабы не видеть баннеров.

                                      И многое другое на www.thin.kiev.ua

                                      1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                      • S
                                        Sonya
                                        last edited by

                                        Соединил одноимённые контакты на плате и VGA разъёме:
                                        1 RED –> Red Video (75 ohm, 0.7 V p-p)
                                        2 GREEN --> Green Video (75 ohm, 0.7 V p-p)
                                        3 BLUE --> Blue Video (75 ohm, 0.7 V p-p)
                                        5 GND --- Ground
                                        6 RGND --- Red Ground
                                        7 GGND --- Green Ground
                                        8 BGND --- Blue Ground
                                        10 SGND --- Sync Ground
                                        13 HSYNC  --> Horizontal Sync (or Composite Sync)
                                        14 VSYNC --> Vertical Sync which works also as data clock

                                        na-330.png
                                        na-330.png_thumb
                                        VGA.png
                                        VGA.png_thumb

                                        1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                        • S
                                          Sonya
                                          last edited by

                                          В общем, залил конфиг со старого роутера (только изменил названия интерфейсов) и инет заработал. Одна маленькая загвоздка была - забыл заменить имя интерфейса в pppoe. Поменял, и всё.
                                          Интересно, существуют ли какие-нибудь виджеты, которые показывают температуру проца, обороты вентилятора и т.д.?

                                          1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                          • D
                                            dr.gopher
                                            last edited by

                                            @Sonya:

                                            Интересно, существуют ли какие-нибудь виджеты, которые показывают температуру проца

                                            http://thin.kiev.ua/router-os/50-pfsense/510-231646.html

                                            FAQ PfSense 2.0

                                            И не забываем про Adblock дабы не видеть баннеров.

                                            И многое другое на www.thin.kiev.ua

                                            1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                            • First post
                                              Last post
                                            Copyright 2025 Rubicon Communications LLC (Netgate). All rights reserved.