Netgate Discussion Forum
    • Categories
    • Recent
    • Tags
    • Popular
    • Users
    • Search
    • Register
    • Login

    PF Sense 2.0 на IDE-Flash

    Scheduled Pinned Locked Moved Russian
    48 Posts 12 Posters 20.1k Views
    Loading More Posts
    • Oldest to Newest
    • Newest to Oldest
    • Most Votes
    Reply
    • Reply as topic
    Log in to reply
    This topic has been deleted. Only users with topic management privileges can see it.
    • A
      aleksvolgin
      last edited by

      Нет, в данном случае именно API,

      да, Вы правы. Яж не думал что Вы пользуетесь виндовой викторией (я вот не пользуюсь и никому не советую, за исключением "клинических" случаев).

      смущает только тот факт, что 128 метровка грузится без вопросов.

      в том то и дело, она только PIO и может.

      1 Reply Last reply Reply Quote 0
      • V
        VitXXX
        last edited by

        Проблема та же, 8ГБ флеш, в биосе определяется, при загрузке определяется, в пфсенсе как удма66, при установке выкидывает еррор, типа что-то с кластерами, паник, и т.д.
        п.с. раз получилось поставить, переведя контроллер в рейд режим, только вот беда, он тогда не тможет грузиться с карты, т.к. рейд не создан, а при установке флеха определяется.
        Пробовал на другой матери ставить, таже фигня с ошибкой.
        Пробовал DD с линукса заливать образ, разделы видно, только не грузится….

        1 Reply Last reply Reply Quote 0
        • T
          Tamriel
          last edited by

          хм…
          тема интересная, так всё таки как решился или не решился вопрос автора.

          PC
          какой переходник IDE-CF покупать чтоб небыло проблем с режимами и прочим (буду покупать CF на 4 ГБ или лучше на 2 ГБ чтоб пролем с прожигалкой было меньше.)

          thx

          AMD Athlon™ XP 1700+
          384MB Ram
          NanoBSD Boot Slice pfsense0 / da0s1
          Platform nanobsd (512mb)
          Version 2.0-RELEASE (i386)
          built on Wed Sep 14 09:08:10 EDT 2011

          1 Reply Last reply Reply Quote 0
          • A
            aleksvolgin
            last edited by

            какой переходник IDE-CF покупать чтоб небыло проблем с режимами и прочим

            тыц

            1 Reply Last reply Reply Quote 0
            • T
              Tamriel
              last edited by

              в наличии был такой , он подойдёт ?
              заранее спс
              http://img571.imageshack.us/img571/851/1004350.jpg
              http://img824.imageshack.us/img824/2261/1004346k.jpg
              http://img696.imageshack.us/img696/4372/1004345q.jpg

              AMD Athlon™ XP 1700+
              384MB Ram
              NanoBSD Boot Slice pfsense0 / da0s1
              Platform nanobsd (512mb)
              Version 2.0-RELEASE (i386)
              built on Wed Sep 14 09:08:10 EDT 2011

              1 Reply Last reply Reply Quote 0
              • A
                aleksvolgin
                last edited by

                он подойдёт ?

                почему нет? На крайняк допилите руками поддержку UDMA.

                1 Reply Last reply Reply Quote 0
                • T
                  Tamriel
                  last edited by

                  @aleksvolgin:

                  он подойдёт ?

                  почему нет? На крайняк допилите руками поддержку UDMA.

                  А что без поддержки UDMA будут какие то проблемы ? (кроме потери в скорости)

                  AMD Athlon™ XP 1700+
                  384MB Ram
                  NanoBSD Boot Slice pfsense0 / da0s1
                  Platform nanobsd (512mb)
                  Version 2.0-RELEASE (i386)
                  built on Wed Sep 14 09:08:10 EDT 2011

                  1 Reply Last reply Reply Quote 0
                  • A
                    aleksvolgin
                    last edited by

                    будут какие то проблемы ?

                    нет, только потеря скорости и 100%-я загрузка CPU при операциях копирования (ибо PIO).

                    1 Reply Last reply Reply Quote 0
                    • Q
                      QWERTik
                      last edited by

                      В связи с интересом к этой проблеме и её актуальности, докладываю: изначально был переходник CF-IDE без поддержки UDMA и CF-карточки на 128М и 4G. Карточка на 128М работала без проблем, но 4-х гиговая взбрыкивалась при загрузке нарезанного на неё *.img и инсталляции полной версии, с ошибками типа, LBA…error UDMA. Допиливание переходника под поддержку UDMA радости не добавило (последнее время наблюдаю за собой некоторую кривизну рук :) ).
                      Решение проблемы свелось к принудительному выставлению ручками в BIOS-Setup матери на соотв.канале IDE контроллера вместо UDMA-режима PIO с максимальным номером. Т.к. карточка была медленная изначально (из дешёвых), то и при теальной работе в PIO показала результаты, схожие с тестами чтения/записи проделанными до этой эпопеи. Резюмируя всё здесь понаписаное, можно сказать - медленно, но работает :).

                      1 Reply Last reply Reply Quote 0
                      • A
                        aleksvolgin
                        last edited by

                        медленно, но работает

                        это ежу понятно, что работать будет, но ИМХО это идиотский выход, ни разу не кошерный и тем более не халяльный  :D.

                        Допиливание переходника под поддержку UDMA радости не добавило

                        как допиливали? Там же всё предельно просто: три проводка допаять и всё.

                        Кстати хочу обратить внимание на один скользский момент, а именно рабочее напряжение карты. Вот карта на 128 мег 100% имеет возможность работать при напряжениях 3,3 и 5 вольт. А вот 4-х гиговая - только 3,3 вольта. На простых переходниках напруга с коннектора (+5V) заводиться напрямую на карту, на хороших есть преобразователь питания (5V -> 3.3V) и соответствующий переключатель.

                        1 Reply Last reply Reply Quote 0
                        • G
                          goliy
                          last edited by

                          Не просвятите смысл embedded версии на обычном PC, с ATA-разъемами?

                          2.0.2-RELEASE (i386)
                          Intel(R) Atom(TM) CPU 330 @ 1.60GHz
                          eth: Intel 82574L
                          DOM sata, 1Gb
                          over 150 users

                          1 Reply Last reply Reply Quote 0
                          • A
                            aleksvolgin
                            last edited by

                            Не просвятите смысл embedded версии на обычном PC

                            отказоустойчивость и сохранение по максимуму здоровья флэш карты.

                            1 Reply Last reply Reply Quote 0
                            • G
                              goliy
                              last edited by

                              @aleksvolgin:

                              Не просвятите смысл embedded версии на обычном PC

                              сохранение по максимуму здоровья флэш карты.

                              Имеет смысл при использовании флэш-карты. А смысл ставить флэш-карту вместо нормального жесткого диска? (а разница между USB-flash и CF?)

                              отказоустойчивость

                              т.е. у кого-то система рушится из-за отказа жесткого диска?
                              У меня нет. Зато не антивирус, не кэш сквида, ничего не сложить на него. Вот SSD бы туда воткнуть, еще куда не шло. Тогда бы кэш работал быстро, и антивирус работал четко и быстро особо не юзая оперативку. Ну в общем, тут плюсы по сравнению с АТА наблюдаются невооруженным взглядом.

                              2.0.2-RELEASE (i386)
                              Intel(R) Atom(TM) CPU 330 @ 1.60GHz
                              eth: Intel 82574L
                              DOM sata, 1Gb
                              over 150 users

                              1 Reply Last reply Reply Quote 0
                              • A
                                aleksvolgin
                                last edited by

                                система рушится из-за отказа

                                питания. Выключил дядя Вася-электрик рубильник, как в анекдоте, и все настройки тю-тю. Эмбеддед из оперативы работает. У меня за много лет (юзаю только эмбеддед версии) проблем ноль.

                                не антивирус, не кэш сквида, ничего не сложить на него.

                                на роутере весь этот мусор и не нужен. У роутера задачи другие, более узкие.

                                есть разница вместо установки просто на USB-flash?

                                USB flash предназначен для эпизодической работы, от постоянной работы они дохнут (контроллер выгорает т.к. через него "нормальный" ток прёт - пощупайте флэш после получаса работы), вот поэтому и CF карты идут в ход. Идеально конечно DOM модули юзать, но они собаки дорогие.

                                1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                • G
                                  goliy
                                  last edited by

                                  @aleksvolgin:

                                  система рушится из-за отказа

                                  питания. Выключил дядя Вася-электрик рубильник, как в анекдоте, и все настройки тю-тю. Эмбеддед из оперативы работает.

                                  Бесперебойники никто не отменял.
                                  Даже без него все настройки сохраняются на жестком, и при отказе питания мы потратим 3-5 сек на чекдиск. И все. На том же ембеддед если питание рубанется во время записи на флэш, также все сломается. И как она после этого себя поведет я не знаю

                                  USB flash предназначен для эпизодической работы, от постоянной работы они дохнут (контроллер выгорает т.к. через него "нормальный" ток прёт - пощупайте флэш после получаса работы)

                                  Так юзается же флэшка только во время записи\чтения конфига, почему она нагревается от непрерывной работы

                                  Я не спорю - просто пытаюсь понять, если ли смысл использования флэш-накопителя. И если есть,то какой именно

                                  2.0.2-RELEASE (i386)
                                  Intel(R) Atom(TM) CPU 330 @ 1.60GHz
                                  eth: Intel 82574L
                                  DOM sata, 1Gb
                                  over 150 users

                                  1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                  • Q
                                    QWERTik
                                    last edited by

                                    @aleksvolgin:

                                    как допиливали? Там же всё предельно просто: три проводка допаять и всё.

                                    Вроде как по правилам

                                    Кстати хочу обратить внимание на один скользский момент, а именно рабочее напряжение карты. Вот карта на 128 мег 100% имеет возможность работать при напряжениях 3,3 и 5 вольт. А вот 4-х гиговая - только 3,3 вольта. На простых переходниках напруга с коннектора (+5V) заводиться напрямую на карту, на хороших есть преобразователь питания (5V -> 3.3V) и соответствующий переключатель.

                                    У меня переходник их "хороших", да и сама CF-ка понимает 3,3В и 5В от рождения нормально - в этом плане с ней проблем нет. Но даже в CF-кардридере она медленна :( .

                                    @goliy:

                                    Вот SSD бы туда воткнуть, еще куда не шло.

                                    Не стоит обольщаться по поводу "волшебства" SSD! SSD - по своей сути всё та же самая флэшка, запихнутая в 3,5" или 2,5" корпус (формфактор), имеющая вместо USB, CF, SD и т.д, и т.п. интерфейса - IDE или модный SATA. Но внутри все те же микросхемы, изготовленные по технологии flash-NAND. Следовательно, имеется всё то же ограничение числа циклов записи по одному и тому же адресу!

                                    @aleksvolgin:

                                    на роутере весь этот мусор и не нужен. У роутера задачи другие, более узкие.

                                    С этим я не совсем согласен: на классическом роутере с его непосредственными обязанностями заниматься маршрутизацией и фильтрацией пакетов - это действительно не нужно, но когда роутер выполняет роль интернет-шлюза, да ещё и домовой сети, где юзеры практически неподконтрольны администратору - это насущная необходимость! Например антивирусная фильтрация на шлюзе: представим ситуацию, при которой пара, а то и больше, пользователей после самостоятельной переустановки системы не озаботились установкой антивиря и сразу полезли в интернет, ну и как правило в социальные сети, а то и по порнухе. Через несколько дней такого лазанья, их компы будут представлять из себя некий зоопарк, который будет гадить в сеть!
                                    Так что лучше хоть как-то фильтровать на шлюзе, даже с временами ложными срабатываниями, чем никак! Не следует забывать, что 80-е и 90-е годы прошлого столетия, когда компьютеры имели люди, которые имели достаточное представление что это такое, канули в лету, и теперь компы перешли в разряд бытовой техники и пользуются ими все кому не лень, не имея ни малейшего представления об основах компьютерной безопасности!

                                    1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                    • G
                                      goliy
                                      last edited by

                                      И я того же мнения.
                                      Так в чем же плюсы? Пока, как я понимаю, имеет смысл ставить embedded на систему, которая, предположительно, будет использовать жесткий диск Только для обращения к конфигам, и никаких других сервисов на ней стоять не будет. А также систему, без бесперебойника, на которой в этом случае есть вероятность отказа обычного жесткого диска в результате периодических холодных перезагрузок.
                                      Все? Если у меня стоит бесперебойник, антивирусная защита, и небольшой веб-сервер для оповещения об отключении обслуживания абонентов и тп штук использователь флэш-накопитель смысла нет никакого?

                                      2.0.2-RELEASE (i386)
                                      Intel(R) Atom(TM) CPU 330 @ 1.60GHz
                                      eth: Intel 82574L
                                      DOM sata, 1Gb
                                      over 150 users

                                      1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                      • Q
                                        QWERTik
                                        last edited by

                                        Смысл один: отвязаться от HDD, как малонадёжного и имеющего не очень большой моторесурс электронно-механического устройства, при этом предъявляющего достаточно жёсткие требования к окружающей среде. Например при 0 град. по Цельсию скорее всего будет невозможна раскрутка шпинделя с дисками до рабочих оборотов, а длительная эксплуатация при 50 град. и более может заметно уменьшить время жизни HDD. Вместе с этим, SSD могут нормально работать при минусовых и достаточно высоких плюсовых температурах, не имеют механических компонентов, имеют меньшую потребляемую мощность, чем HDD, следовательно меньший нагрев и наверное, многие не знают, что обычный HDD во время раскрутки шпиндельного двигателя по шине +12В потребляют кратковременно ток 2,5-3,0А, а так же при позиционировании головок меньшие, но всё равно существенные броски тока, что накладывает свои требования на систему питания роутера. Так что, для необслуживаемых систем с автономным питанием однозначно пойдёт SSD, CF или USB-Flash. Ну и в ряде других случаев, со сведением к минимуму записи на флэш-диск.

                                        1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                        • S
                                          StanislawK
                                          last edited by

                                          @goliy:

                                          @aleksvolgin:

                                          Не просвятите смысл embedded версии на обычном PC

                                          сохранение по максимуму здоровья флэш карты.

                                          Имеет смысл при использовании флэш-карты. А смысл ставить флэш-карту вместо нормального жесткого диска? (а разница между USB-flash и CF?)

                                          отказоустойчивость

                                          т.е. у кого-то система рушится из-за отказа жесткого диска?
                                          У меня нет. Зато не антивирус, не кэш сквида, ничего не сложить на него. Вот SSD бы туда воткнуть, еще куда не шло. Тогда бы кэш работал быстро, и антивирус работал четко и быстро особо не юзая оперативку. Ну в общем, тут плюсы по сравнению с АТА наблюдаются невооруженным взглядом.

                                          CF и есть SSD первого поколения, с интерфейсом IDE.
                                          Переходник там нужен только для согласования физических размеров разъемов.

                                          А жесткие диски имеют тенденцию портится, как всякое механическое устройство.

                                          1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                          • D
                                            dvserg
                                            last edited by

                                            @QWERTik:

                                            Смысл один: отвязаться от HDD, как малонадёжного и имеющего не очень большой моторесурс электронно-механического устройства, при этом предъявляющего достаточно жёсткие требования к окружающей среде. … Так что, для необслуживаемых систем с автономным питанием однозначно пойдёт SSD, CF или USB-Flash. Ну и в ряде других случаев, со сведением к минимуму записи на флэш-диск.

                                            А сколько циклов чтения/записи выдерживают SSD/CF по сравнению с HDD ? Не кажется Вам странным, почему они не используются в качестве загрузочных партиций в компах?

                                            Для CF это 10000 циклов, а для HDD - бесконечно. У HDD наработка на отказ исчисляется временем работы двигателя и головок.

                                            SquidGuardDoc EN  RU Tutorial
                                            Localization ru_PFSense

                                            1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                            • First post
                                              Last post
                                            Copyright 2025 Rubicon Communications LLC (Netgate). All rights reserved.