Netgate Discussion Forum
    • Categories
    • Recent
    • Tags
    • Popular
    • Users
    • Search
    • Register
    • Login

    PF Sense 2.0 на IDE-Flash

    Scheduled Pinned Locked Moved Russian
    48 Posts 12 Posters 20.0k Views
    Loading More Posts
    • Oldest to Newest
    • Newest to Oldest
    • Most Votes
    Reply
    • Reply as topic
    Log in to reply
    This topic has been deleted. Only users with topic management privileges can see it.
    • V
      VitXXX
      last edited by

      Проблема та же, 8ГБ флеш, в биосе определяется, при загрузке определяется, в пфсенсе как удма66, при установке выкидывает еррор, типа что-то с кластерами, паник, и т.д.
      п.с. раз получилось поставить, переведя контроллер в рейд режим, только вот беда, он тогда не тможет грузиться с карты, т.к. рейд не создан, а при установке флеха определяется.
      Пробовал на другой матери ставить, таже фигня с ошибкой.
      Пробовал DD с линукса заливать образ, разделы видно, только не грузится….

      1 Reply Last reply Reply Quote 0
      • T
        Tamriel
        last edited by

        хм…
        тема интересная, так всё таки как решился или не решился вопрос автора.

        PC
        какой переходник IDE-CF покупать чтоб небыло проблем с режимами и прочим (буду покупать CF на 4 ГБ или лучше на 2 ГБ чтоб пролем с прожигалкой было меньше.)

        thx

        AMD Athlon™ XP 1700+
        384MB Ram
        NanoBSD Boot Slice pfsense0 / da0s1
        Platform nanobsd (512mb)
        Version 2.0-RELEASE (i386)
        built on Wed Sep 14 09:08:10 EDT 2011

        1 Reply Last reply Reply Quote 0
        • A
          aleksvolgin
          last edited by

          какой переходник IDE-CF покупать чтоб небыло проблем с режимами и прочим

          тыц

          1 Reply Last reply Reply Quote 0
          • T
            Tamriel
            last edited by

            в наличии был такой , он подойдёт ?
            заранее спс
            http://img571.imageshack.us/img571/851/1004350.jpg
            http://img824.imageshack.us/img824/2261/1004346k.jpg
            http://img696.imageshack.us/img696/4372/1004345q.jpg

            AMD Athlon™ XP 1700+
            384MB Ram
            NanoBSD Boot Slice pfsense0 / da0s1
            Platform nanobsd (512mb)
            Version 2.0-RELEASE (i386)
            built on Wed Sep 14 09:08:10 EDT 2011

            1 Reply Last reply Reply Quote 0
            • A
              aleksvolgin
              last edited by

              он подойдёт ?

              почему нет? На крайняк допилите руками поддержку UDMA.

              1 Reply Last reply Reply Quote 0
              • T
                Tamriel
                last edited by

                @aleksvolgin:

                он подойдёт ?

                почему нет? На крайняк допилите руками поддержку UDMA.

                А что без поддержки UDMA будут какие то проблемы ? (кроме потери в скорости)

                AMD Athlon™ XP 1700+
                384MB Ram
                NanoBSD Boot Slice pfsense0 / da0s1
                Platform nanobsd (512mb)
                Version 2.0-RELEASE (i386)
                built on Wed Sep 14 09:08:10 EDT 2011

                1 Reply Last reply Reply Quote 0
                • A
                  aleksvolgin
                  last edited by

                  будут какие то проблемы ?

                  нет, только потеря скорости и 100%-я загрузка CPU при операциях копирования (ибо PIO).

                  1 Reply Last reply Reply Quote 0
                  • Q
                    QWERTik
                    last edited by

                    В связи с интересом к этой проблеме и её актуальности, докладываю: изначально был переходник CF-IDE без поддержки UDMA и CF-карточки на 128М и 4G. Карточка на 128М работала без проблем, но 4-х гиговая взбрыкивалась при загрузке нарезанного на неё *.img и инсталляции полной версии, с ошибками типа, LBA…error UDMA. Допиливание переходника под поддержку UDMA радости не добавило (последнее время наблюдаю за собой некоторую кривизну рук :) ).
                    Решение проблемы свелось к принудительному выставлению ручками в BIOS-Setup матери на соотв.канале IDE контроллера вместо UDMA-режима PIO с максимальным номером. Т.к. карточка была медленная изначально (из дешёвых), то и при теальной работе в PIO показала результаты, схожие с тестами чтения/записи проделанными до этой эпопеи. Резюмируя всё здесь понаписаное, можно сказать - медленно, но работает :).

                    1 Reply Last reply Reply Quote 0
                    • A
                      aleksvolgin
                      last edited by

                      медленно, но работает

                      это ежу понятно, что работать будет, но ИМХО это идиотский выход, ни разу не кошерный и тем более не халяльный  :D.

                      Допиливание переходника под поддержку UDMA радости не добавило

                      как допиливали? Там же всё предельно просто: три проводка допаять и всё.

                      Кстати хочу обратить внимание на один скользский момент, а именно рабочее напряжение карты. Вот карта на 128 мег 100% имеет возможность работать при напряжениях 3,3 и 5 вольт. А вот 4-х гиговая - только 3,3 вольта. На простых переходниках напруга с коннектора (+5V) заводиться напрямую на карту, на хороших есть преобразователь питания (5V -> 3.3V) и соответствующий переключатель.

                      1 Reply Last reply Reply Quote 0
                      • G
                        goliy
                        last edited by

                        Не просвятите смысл embedded версии на обычном PC, с ATA-разъемами?

                        2.0.2-RELEASE (i386)
                        Intel(R) Atom(TM) CPU 330 @ 1.60GHz
                        eth: Intel 82574L
                        DOM sata, 1Gb
                        over 150 users

                        1 Reply Last reply Reply Quote 0
                        • A
                          aleksvolgin
                          last edited by

                          Не просвятите смысл embedded версии на обычном PC

                          отказоустойчивость и сохранение по максимуму здоровья флэш карты.

                          1 Reply Last reply Reply Quote 0
                          • G
                            goliy
                            last edited by

                            @aleksvolgin:

                            Не просвятите смысл embedded версии на обычном PC

                            сохранение по максимуму здоровья флэш карты.

                            Имеет смысл при использовании флэш-карты. А смысл ставить флэш-карту вместо нормального жесткого диска? (а разница между USB-flash и CF?)

                            отказоустойчивость

                            т.е. у кого-то система рушится из-за отказа жесткого диска?
                            У меня нет. Зато не антивирус, не кэш сквида, ничего не сложить на него. Вот SSD бы туда воткнуть, еще куда не шло. Тогда бы кэш работал быстро, и антивирус работал четко и быстро особо не юзая оперативку. Ну в общем, тут плюсы по сравнению с АТА наблюдаются невооруженным взглядом.

                            2.0.2-RELEASE (i386)
                            Intel(R) Atom(TM) CPU 330 @ 1.60GHz
                            eth: Intel 82574L
                            DOM sata, 1Gb
                            over 150 users

                            1 Reply Last reply Reply Quote 0
                            • A
                              aleksvolgin
                              last edited by

                              система рушится из-за отказа

                              питания. Выключил дядя Вася-электрик рубильник, как в анекдоте, и все настройки тю-тю. Эмбеддед из оперативы работает. У меня за много лет (юзаю только эмбеддед версии) проблем ноль.

                              не антивирус, не кэш сквида, ничего не сложить на него.

                              на роутере весь этот мусор и не нужен. У роутера задачи другие, более узкие.

                              есть разница вместо установки просто на USB-flash?

                              USB flash предназначен для эпизодической работы, от постоянной работы они дохнут (контроллер выгорает т.к. через него "нормальный" ток прёт - пощупайте флэш после получаса работы), вот поэтому и CF карты идут в ход. Идеально конечно DOM модули юзать, но они собаки дорогие.

                              1 Reply Last reply Reply Quote 0
                              • G
                                goliy
                                last edited by

                                @aleksvolgin:

                                система рушится из-за отказа

                                питания. Выключил дядя Вася-электрик рубильник, как в анекдоте, и все настройки тю-тю. Эмбеддед из оперативы работает.

                                Бесперебойники никто не отменял.
                                Даже без него все настройки сохраняются на жестком, и при отказе питания мы потратим 3-5 сек на чекдиск. И все. На том же ембеддед если питание рубанется во время записи на флэш, также все сломается. И как она после этого себя поведет я не знаю

                                USB flash предназначен для эпизодической работы, от постоянной работы они дохнут (контроллер выгорает т.к. через него "нормальный" ток прёт - пощупайте флэш после получаса работы)

                                Так юзается же флэшка только во время записи\чтения конфига, почему она нагревается от непрерывной работы

                                Я не спорю - просто пытаюсь понять, если ли смысл использования флэш-накопителя. И если есть,то какой именно

                                2.0.2-RELEASE (i386)
                                Intel(R) Atom(TM) CPU 330 @ 1.60GHz
                                eth: Intel 82574L
                                DOM sata, 1Gb
                                over 150 users

                                1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                • Q
                                  QWERTik
                                  last edited by

                                  @aleksvolgin:

                                  как допиливали? Там же всё предельно просто: три проводка допаять и всё.

                                  Вроде как по правилам

                                  Кстати хочу обратить внимание на один скользский момент, а именно рабочее напряжение карты. Вот карта на 128 мег 100% имеет возможность работать при напряжениях 3,3 и 5 вольт. А вот 4-х гиговая - только 3,3 вольта. На простых переходниках напруга с коннектора (+5V) заводиться напрямую на карту, на хороших есть преобразователь питания (5V -> 3.3V) и соответствующий переключатель.

                                  У меня переходник их "хороших", да и сама CF-ка понимает 3,3В и 5В от рождения нормально - в этом плане с ней проблем нет. Но даже в CF-кардридере она медленна :( .

                                  @goliy:

                                  Вот SSD бы туда воткнуть, еще куда не шло.

                                  Не стоит обольщаться по поводу "волшебства" SSD! SSD - по своей сути всё та же самая флэшка, запихнутая в 3,5" или 2,5" корпус (формфактор), имеющая вместо USB, CF, SD и т.д, и т.п. интерфейса - IDE или модный SATA. Но внутри все те же микросхемы, изготовленные по технологии flash-NAND. Следовательно, имеется всё то же ограничение числа циклов записи по одному и тому же адресу!

                                  @aleksvolgin:

                                  на роутере весь этот мусор и не нужен. У роутера задачи другие, более узкие.

                                  С этим я не совсем согласен: на классическом роутере с его непосредственными обязанностями заниматься маршрутизацией и фильтрацией пакетов - это действительно не нужно, но когда роутер выполняет роль интернет-шлюза, да ещё и домовой сети, где юзеры практически неподконтрольны администратору - это насущная необходимость! Например антивирусная фильтрация на шлюзе: представим ситуацию, при которой пара, а то и больше, пользователей после самостоятельной переустановки системы не озаботились установкой антивиря и сразу полезли в интернет, ну и как правило в социальные сети, а то и по порнухе. Через несколько дней такого лазанья, их компы будут представлять из себя некий зоопарк, который будет гадить в сеть!
                                  Так что лучше хоть как-то фильтровать на шлюзе, даже с временами ложными срабатываниями, чем никак! Не следует забывать, что 80-е и 90-е годы прошлого столетия, когда компьютеры имели люди, которые имели достаточное представление что это такое, канули в лету, и теперь компы перешли в разряд бытовой техники и пользуются ими все кому не лень, не имея ни малейшего представления об основах компьютерной безопасности!

                                  1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                  • G
                                    goliy
                                    last edited by

                                    И я того же мнения.
                                    Так в чем же плюсы? Пока, как я понимаю, имеет смысл ставить embedded на систему, которая, предположительно, будет использовать жесткий диск Только для обращения к конфигам, и никаких других сервисов на ней стоять не будет. А также систему, без бесперебойника, на которой в этом случае есть вероятность отказа обычного жесткого диска в результате периодических холодных перезагрузок.
                                    Все? Если у меня стоит бесперебойник, антивирусная защита, и небольшой веб-сервер для оповещения об отключении обслуживания абонентов и тп штук использователь флэш-накопитель смысла нет никакого?

                                    2.0.2-RELEASE (i386)
                                    Intel(R) Atom(TM) CPU 330 @ 1.60GHz
                                    eth: Intel 82574L
                                    DOM sata, 1Gb
                                    over 150 users

                                    1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                    • Q
                                      QWERTik
                                      last edited by

                                      Смысл один: отвязаться от HDD, как малонадёжного и имеющего не очень большой моторесурс электронно-механического устройства, при этом предъявляющего достаточно жёсткие требования к окружающей среде. Например при 0 град. по Цельсию скорее всего будет невозможна раскрутка шпинделя с дисками до рабочих оборотов, а длительная эксплуатация при 50 град. и более может заметно уменьшить время жизни HDD. Вместе с этим, SSD могут нормально работать при минусовых и достаточно высоких плюсовых температурах, не имеют механических компонентов, имеют меньшую потребляемую мощность, чем HDD, следовательно меньший нагрев и наверное, многие не знают, что обычный HDD во время раскрутки шпиндельного двигателя по шине +12В потребляют кратковременно ток 2,5-3,0А, а так же при позиционировании головок меньшие, но всё равно существенные броски тока, что накладывает свои требования на систему питания роутера. Так что, для необслуживаемых систем с автономным питанием однозначно пойдёт SSD, CF или USB-Flash. Ну и в ряде других случаев, со сведением к минимуму записи на флэш-диск.

                                      1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                      • S
                                        StanislawK
                                        last edited by

                                        @goliy:

                                        @aleksvolgin:

                                        Не просвятите смысл embedded версии на обычном PC

                                        сохранение по максимуму здоровья флэш карты.

                                        Имеет смысл при использовании флэш-карты. А смысл ставить флэш-карту вместо нормального жесткого диска? (а разница между USB-flash и CF?)

                                        отказоустойчивость

                                        т.е. у кого-то система рушится из-за отказа жесткого диска?
                                        У меня нет. Зато не антивирус, не кэш сквида, ничего не сложить на него. Вот SSD бы туда воткнуть, еще куда не шло. Тогда бы кэш работал быстро, и антивирус работал четко и быстро особо не юзая оперативку. Ну в общем, тут плюсы по сравнению с АТА наблюдаются невооруженным взглядом.

                                        CF и есть SSD первого поколения, с интерфейсом IDE.
                                        Переходник там нужен только для согласования физических размеров разъемов.

                                        А жесткие диски имеют тенденцию портится, как всякое механическое устройство.

                                        1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                        • D
                                          dvserg
                                          last edited by

                                          @QWERTik:

                                          Смысл один: отвязаться от HDD, как малонадёжного и имеющего не очень большой моторесурс электронно-механического устройства, при этом предъявляющего достаточно жёсткие требования к окружающей среде. … Так что, для необслуживаемых систем с автономным питанием однозначно пойдёт SSD, CF или USB-Flash. Ну и в ряде других случаев, со сведением к минимуму записи на флэш-диск.

                                          А сколько циклов чтения/записи выдерживают SSD/CF по сравнению с HDD ? Не кажется Вам странным, почему они не используются в качестве загрузочных партиций в компах?

                                          Для CF это 10000 циклов, а для HDD - бесконечно. У HDD наработка на отказ исчисляется временем работы двигателя и головок.

                                          SquidGuardDoc EN  RU Tutorial
                                          Localization ru_PFSense

                                          1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                          • S
                                            stvladimir
                                            last edited by

                                            Хотел бы вмешаться в спор о надежности CF. У меня маршрутизатор собран на платформе LEX http://www.lex.com.tw/product/CI852A_b.htm, разьем для CF прямо на плате. pfSense более 4-лет работал на 2Gb CF Transcend 120x, из них 2 года все логи писались на CF. Затем, когда появился NAS, весь вывод был перенаправлен на него. До выхода 2.0 были установлены полная версия pfsense с freeswitch, igmpproxy, nut, backup. Правда, в резерве всегда лежала запасная CF Transcend 266x на 4Gb c полным backup CF 2G. Когда я что-нибудь меняю, всегда делаю полный backup. В начале руками tar'ил от /, теперь использую возможности пакета backup (он делает тоже самое). Когда вышел 2.0 перешел на резервную CF, путем обновления с 1.2.3 до 2.0 с переустановкой freeswitch и установкой FusionPBX, ну и физического перетыкания CF в маршрутизаторе. Теперь 2Gb лежит в резерве.

                                            Вообще, мое мнение, если CF от хорошего производителя и, если это не подделка, то CF надежнее SSD, так как многие модели выполняются с использованием SLC чипов, а не MLC.

                                            1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                            • First post
                                              Last post
                                            Copyright 2025 Rubicon Communications LLC (Netgate). All rights reserved.