Netgate Discussion Forum
    • Categories
    • Recent
    • Tags
    • Popular
    • Users
    • Search
    • Register
    • Login

    Неподгружаются сайты или проблема с MTU на PPPoE

    Scheduled Pinned Locked Moved Russian
    18 Posts 7 Posters 21.1k Views
    Loading More Posts
    • Oldest to Newest
    • Newest to Oldest
    • Most Votes
    Reply
    • Reply as topic
    Log in to reply
    This topic has been deleted. Only users with topic management privileges can see it.
    • R
      remark
      last edited by

      Если PPPoE, напрашивается мысль о проблеме с MTU.

      1 Reply Last reply Reply Quote 0
      • R
        rubic
        last edited by

        А из пакетов что установлено? Помню какие-то нечеловеческие, иррациональные проблемы со squid+pppoe на 1.2.3 и не у одного меня.
        Как вариант - можно попробовать перед pfsense поставит простенькую железку, умеющую pppoe, и посмотреть, что будет.

        1 Reply Last reply Reply Quote 0
        • S
          smils
          last edited by

          Оказалось ,что у pf на PPPoE что то не так с MTU

          Выясняем так
          ping -D -c 2 -s 1400 ya.ru

          размер пакета подбираем экспериментально.

          вот она бяка какая

          –- ya.ru ping statistics ---
          2 packets transmitted, 0 packets received, 100.0% packet loss
          [2.0.1-RELEASE][root@local]/root(25): ping -D -c 2 -s 1400 ya.ru
          PING ya.ru (93.158.134.3): 1400 data bytes
          1408 bytes from 93.158.134.3: icmp_seq=0 ttl=54 time=142.254 ms
          1408 bytes from 93.158.134.3: icmp_seq=1 ttl=54 time=142.926 ms

          –- ya.ru ping statistics ---
          2 packets transmitted, 2 packets received, 0.0% packet loss
          round-trip min/avg/max/stddev = 142.254/142.590/142.926/0.336 ms

          [2.0.1-RELEASE][root@local]/root(26): ping -D -c 2 -s 1460 ya.ru
          PING ya.ru (93.158.134.203): 1460 data bytes
          1468 bytes from 93.158.134.203: icmp_seq=0 ttl=53 time=144.737 ms
          1468 bytes from 93.158.134.203: icmp_seq=1 ttl=53 time=143.890 ms

          –- ya.ru ping statistics ---
          2 packets transmitted, 2 packets received, 0.0% packet loss
          round-trip min/avg/max/stddev = 143.890/144.313/144.737/0.424 ms

          [2.0.1-RELEASE][root@local]/root(27): ping -D -c 2 -s 1470 ya.ru
          PING ya.ru (213.180.193.3): 1470 data bytes
          36 bytes from localhost (127.0.0.1): frag needed and DF set (MTU 1492)
          Vr HL TOS  Len   ID Flg  off TTL Pro  cks      Src      Dst
          4  5  00 da05 a0d2   0 0000  40  01 0a00 95.189.255.255  213.180.193.3

          36 bytes from localhost (127.0.0.1): frag needed and DF set (MTU 1492)
          Vr HL TOS  Len   ID Flg  off TTL Pro  cks      Src      Dst
          4  5  00 da05 a6c0   0 0000  40  01 0000 95.189.255.255  213.180.193.3

          ^C
          –- ya.ru ping statistics ---
          2 packets transmitted, 0 packets received, 100.0% packet loss
          [2.0.1-RELEASE][root@local]/root(28):

          Заходим в настройки WAN , там ставим подходящее значение, и ребутаем пифа.

          1 Reply Last reply Reply Quote 0
          • S
            smils
            last edited by

            Можно  почистить от воды и кинуть в ФАК

            проблема решена.

            1 Reply Last reply Reply Quote 0
            • werterW
              werter
              last edited by

              @smils:

              Оказалось ,что у pf на PPPoE что то не так с MTU

              Выясняем так
              ping -D -c 2 -s 1400 ya.ru

              размер пакета подбираем экспериментально.

              вот она бяка какая

              –- ya.ru ping statistics ---
              2 packets transmitted, 0 packets received, 100.0% packet loss
              [2.0.1-RELEASE][root@local]/root(25): ping -D -c 2 -s 1400 ya.ru
              PING ya.ru (93.158.134.3): 1400 data bytes
              1408 bytes from 93.158.134.3: icmp_seq=0 ttl=54 time=142.254 ms
              1408 bytes from 93.158.134.3: icmp_seq=1 ttl=54 time=142.926 ms

              –- ya.ru ping statistics ---
              2 packets transmitted, 2 packets received, 0.0% packet loss
              round-trip min/avg/max/stddev = 142.254/142.590/142.926/0.336 ms

              [2.0.1-RELEASE][root@local]/root(26): ping -D -c 2 -s 1460 ya.ru
              PING ya.ru (93.158.134.203): 1460 data bytes
              1468 bytes from 93.158.134.203: icmp_seq=0 ttl=53 time=144.737 ms
              1468 bytes from 93.158.134.203: icmp_seq=1 ttl=53 time=143.890 ms

              –- ya.ru ping statistics ---
              2 packets transmitted, 2 packets received, 0.0% packet loss
              round-trip min/avg/max/stddev = 143.890/144.313/144.737/0.424 ms

              [2.0.1-RELEASE][root@local]/root(27): ping -D -c 2 -s 1470 ya.ru
              PING ya.ru (213.180.193.3): 1470 data bytes
              36 bytes from localhost (127.0.0.1): frag needed and DF set (MTU 1492)
              Vr HL TOS  Len   ID Flg  off TTL Pro  cks      Src      Dst
              4  5  00 da05 a0d2   0 0000  40  01 0a00 95.189.255.255  213.180.193.3

              36 bytes from localhost (127.0.0.1): frag needed and DF set (MTU 1492)
              Vr HL TOS  Len   ID Flg  off TTL Pro  cks      Src      Dst
              4  5  00 da05 a6c0   0 0000  40  01 0000 95.189.255.255  213.180.193.3

              ^C
              –- ya.ru ping statistics ---
              2 packets transmitted, 0 packets received, 100.0% packet loss
              [2.0.1-RELEASE][root@local]/root(28):

              Заходим в настройки WAN , там ставим подходящее значение, и ребутаем пифа.

              Это не у пф-а не так с МТУ, это пров такой хитровы@баный. У меня на Укртелекоме все ОК с МТУ - ничего не менял и все работает уже 4-ый год.
              А есть местечковые - вот они размер пакета ставят кто во что гаразд.

              1 Reply Last reply Reply Quote 0
              • S
                smils
                last edited by

                werter

                При чем до установки файра все работало. Без шаманств с настройками PPPoE на мопедах.

                и что вот про это думаете?

                яндекс, мейл.ру, открываются.

                если имхо, тогда имхуйте.

                1 Reply Last reply Reply Quote 0
                • D
                  dvserg
                  last edited by

                  http://zyxel.ru/kb/1571
                  Вопрос:
                  Объясните, почему при смене подключения на PPPoE вдруг перестали открываться некоторые сайты и теперь я не могу подключиться к ftp-серверам?
                  Ответ:
                  Данная проблема может быть связана с размером передаваемых пакетов (с размером MTU). Дело в том, что максимальный размер Ethernet-пакета составляет 1500 байт, а максимальный размер пакета, передаваемого через PPPoE, составляет 1492 байта. Заголовок PPPoE занимает 6 байт, а PPP Protocol ID 2 байта. Таким образом, пакеты размером свыше 1492 байта будут отбрасываться при использовании PPPoE.
                  Рекомендуем … установить размер MTU, равный 1492.

                  http://ru.wikipedia.org/wiki/TCP
                  Известные проблемы
                  Максимальный размер сегмента
                  TCP требует явного указания максимального размера сегмента (MSS) в случае, если виртуальное соединение осуществляется через сегмент сети, где максимальный размер блока (MTU) менее, чем стандартный MTU Ethernet (1500 байт).
                  В протоколах туннелирования, таких как GRE, IPIP, а также PPPoE MTU туннеля меньше чем стандартный, поэтому сегмент TCP максимального размера имеет длину пакета больше, чем MTU. Поскольку фрагментация в подавляющем большинстве случаев запрещена, то такие пакеты отбрасываются.
                  Проявление этой проблемы выглядит как «зависание» соединений. При этом «зависание» может происходить в произвольные моменты времени, а именно тогда, когда отправитель использовал сегменты длиннее допустимого размера.
                  Для решения этой проблемы на маршрутизаторах применяются правила Firewall-а, добавляющие параметр MSS во все пакеты, инициирующие соединения, чтобы отправитель использовал сегменты допустимого размера.
                  MSS может также управляться параметрами операционной системы.


                  В 2.0 была введена опция MSS для соединения PPPoE. http://redmine.pfsense.org/issues/1886
                  Как я понял, теперь MTU устанавливает значение непосредственно на Ethernet порт интерфейса (а он как помним должен быть 1500), а MSS позволяет уменьшать это значение для виртуального соединения. То есть по идее 1492 в поле MSS должно спасти ситуацию.

                  SquidGuardDoc EN  RU Tutorial
                  Localization ru_PFSense

                  1 Reply Last reply Reply Quote 0
                  • S
                    smils
                    last edited by

                    @dvserg:


                    В 2.0 была введена опция MSS для соединения PPPoE. http://redmine.pfsense.org/issues/1886
                    Как я понял, теперь MTU устанавливает значение непосредственно на Ethernet порт интерфейса (а он как помним должен быть 1500), а MSS позволяет уменьшать это значение для виртуального соединения. То есть по идее 1492 в поле MSS должно спасти ситуацию.

                    у меня нормально стало работать на MTU 1472

                    на днях проверю MSS

                    камень в огород pf. на мой взгляд эта опция по дефолту должна быть . для повышения юзабилити.

                    1 Reply Last reply Reply Quote 0
                    • D
                      dvserg
                      last edited by

                      Зависит от реализации. Возможно в других ситуациях именно такое поведение оправдано. Интерфейс в железе-то Ethernet.

                      ЗЫ Там в комментах к MSS прописано, что оно устанавливается по умолчанию MTU -40B (=1492). Думаю у Вашего провайдера оно еще немного меньше (~1472).

                      SquidGuardDoc EN  RU Tutorial
                      Localization ru_PFSense

                      1 Reply Last reply Reply Quote 0
                      • S
                        smils
                        last edited by

                        не думаю, что наши провы хитро_как_то_там, скорее это отсутствие какого-либо умысла и смысла.
                        есть допустим вот это Технология Path MTU discovery

                        насколько я понял, то ya.ru  и mail.ru открываются потому что админы грамотно настроили блокировку ICMP пакетов. а остальные не настраивали.

                        осталось одно НО. мопед ехал , а пф нет.

                        и еще, почему у меня получилось 1472. заголовки или TCP или IP по 20 кб.
                        MSS= MTU - TCP - IP
                        1492(mtu)-20(tcp)-20(ip)=1452
                        ни так ни этак

                        1 Reply Last reply Reply Quote 0
                        • D
                          dvserg
                          last edited by

                          @smils:

                          не думаю, что наши провы хитро_как_то_там, скорее это отсутствие какого-либо умысла и смысла.
                          а вот читать и цитировать байки из статей начала века, стыдно.
                          и есть допустим вот это Технология Path MTU discovery

                          осталось одно НО. мопед ехал , а пф нет.

                          А что именно является байками? Какая-то информация устарела?

                          По поводу мопеда и пф - подумайте поверх чего поднята PPP сессия с модема и с пф? А даже по Вашей ссылке в первых строках ясно сказано "Значения MTU зависят от коммуникационного интерфейса (сетевая плата, последовательный порт, и т. д.)". Сравнивать модем и ПФ следует с учетом этого факта.

                          SquidGuardDoc EN  RU Tutorial
                          Localization ru_PFSense

                          1 Reply Last reply Reply Quote 0
                          • S
                            smils
                            last edited by

                            @dvserg:

                            @smils:

                            не думаю, что наши провы хитро_как_то_там, скорее это отсутствие какого-либо умысла и смысла.
                            а вот читать и цитировать байки из статей начала века, стыдно.
                            и есть допустим вот это Технология Path MTU discovery

                            осталось одно НО. мопед ехал , а пф нет.

                            А что именно является байками? Какая-то информация устарела?

                            По поводу мопеда и пф - подумайте поверх чего поднята PPP сессия с модема и с пф? А даже по Вашей ссылке в первых строках ясно сказано "Значения MTU зависят от коммуникационного интерфейса (сетевая плата, последовательный порт, и т. д.)". Сравнивать модем и ПФ следует с учетом этого факта.

                            )) про байки,.. упс,  это не вам.

                            .. интерфейс. пока не знаю разницы.IP to ATM или IP to Ethernet. пойду искать.

                            1 Reply Last reply Reply Quote 0
                            • werterW
                              werter
                              last edited by

                              Можете со мной снова не согласиться, но я настаиваю на мысле о "кривой" реализации соединения Вашим провайдером, т.к. сталкивался с таким у одного(!) единственного прова в своем городе. А у нас их с полтора десятка точно. И только у этого пришлось подбирать размер MTU вручную! Причем подбор производился на "железных" роутерах совершенно разных производителей. Ну вот у всех провайдеров он 1492, а у этого то 1400, то 1370, то 1380. Голова уже болела от этих танцев. Причем таже Windows устанаваливает соединение без проблем. Я так понимаю она динамически подстраивается под размер MTU при установке коннекта.

                              1 Reply Last reply Reply Quote 0
                              • A
                                alexandrnew
                                last edited by

                                mturoute для диагностики -не пробовали?

                                1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                • werterW
                                  werter
                                  last edited by

                                  @alexandrnew:

                                  mturoute для диагностики -не пробовали?

                                  Кстати, да. Спасибо за наводку

                                  http://www.elifulkerson.com/projects/mturoute.php

                                  1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                  • A
                                    anzak84
                                    last edited by

                                    Создайте свою тему. И зачем раскидывать свои сообщения по нескольким топикам?.

                                    1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                    • First post
                                      Last post
                                    Copyright 2025 Rubicon Communications LLC (Netgate). All rights reserved.