Netgate Discussion Forum
    • Categories
    • Recent
    • Tags
    • Popular
    • Users
    • Search
    • Register
    • Login

    Неподгружаются сайты или проблема с MTU на PPPoE

    Scheduled Pinned Locked Moved Russian
    18 Posts 7 Posters 21.1k Views
    Loading More Posts
    • Oldest to Newest
    • Newest to Oldest
    • Most Votes
    Reply
    • Reply as topic
    Log in to reply
    This topic has been deleted. Only users with topic management privileges can see it.
    • S
      smils
      last edited by

      Оказалось ,что у pf на PPPoE что то не так с MTU

      Выясняем так
      ping -D -c 2 -s 1400 ya.ru

      размер пакета подбираем экспериментально.

      вот она бяка какая

      –- ya.ru ping statistics ---
      2 packets transmitted, 0 packets received, 100.0% packet loss
      [2.0.1-RELEASE][root@local]/root(25): ping -D -c 2 -s 1400 ya.ru
      PING ya.ru (93.158.134.3): 1400 data bytes
      1408 bytes from 93.158.134.3: icmp_seq=0 ttl=54 time=142.254 ms
      1408 bytes from 93.158.134.3: icmp_seq=1 ttl=54 time=142.926 ms

      –- ya.ru ping statistics ---
      2 packets transmitted, 2 packets received, 0.0% packet loss
      round-trip min/avg/max/stddev = 142.254/142.590/142.926/0.336 ms

      [2.0.1-RELEASE][root@local]/root(26): ping -D -c 2 -s 1460 ya.ru
      PING ya.ru (93.158.134.203): 1460 data bytes
      1468 bytes from 93.158.134.203: icmp_seq=0 ttl=53 time=144.737 ms
      1468 bytes from 93.158.134.203: icmp_seq=1 ttl=53 time=143.890 ms

      –- ya.ru ping statistics ---
      2 packets transmitted, 2 packets received, 0.0% packet loss
      round-trip min/avg/max/stddev = 143.890/144.313/144.737/0.424 ms

      [2.0.1-RELEASE][root@local]/root(27): ping -D -c 2 -s 1470 ya.ru
      PING ya.ru (213.180.193.3): 1470 data bytes
      36 bytes from localhost (127.0.0.1): frag needed and DF set (MTU 1492)
      Vr HL TOS  Len   ID Flg  off TTL Pro  cks      Src      Dst
      4  5  00 da05 a0d2   0 0000  40  01 0a00 95.189.255.255  213.180.193.3

      36 bytes from localhost (127.0.0.1): frag needed and DF set (MTU 1492)
      Vr HL TOS  Len   ID Flg  off TTL Pro  cks      Src      Dst
      4  5  00 da05 a6c0   0 0000  40  01 0000 95.189.255.255  213.180.193.3

      ^C
      –- ya.ru ping statistics ---
      2 packets transmitted, 0 packets received, 100.0% packet loss
      [2.0.1-RELEASE][root@local]/root(28):

      Заходим в настройки WAN , там ставим подходящее значение, и ребутаем пифа.

      1 Reply Last reply Reply Quote 0
      • S
        smils
        last edited by

        Можно  почистить от воды и кинуть в ФАК

        проблема решена.

        1 Reply Last reply Reply Quote 0
        • werterW
          werter
          last edited by

          @smils:

          Оказалось ,что у pf на PPPoE что то не так с MTU

          Выясняем так
          ping -D -c 2 -s 1400 ya.ru

          размер пакета подбираем экспериментально.

          вот она бяка какая

          –- ya.ru ping statistics ---
          2 packets transmitted, 0 packets received, 100.0% packet loss
          [2.0.1-RELEASE][root@local]/root(25): ping -D -c 2 -s 1400 ya.ru
          PING ya.ru (93.158.134.3): 1400 data bytes
          1408 bytes from 93.158.134.3: icmp_seq=0 ttl=54 time=142.254 ms
          1408 bytes from 93.158.134.3: icmp_seq=1 ttl=54 time=142.926 ms

          –- ya.ru ping statistics ---
          2 packets transmitted, 2 packets received, 0.0% packet loss
          round-trip min/avg/max/stddev = 142.254/142.590/142.926/0.336 ms

          [2.0.1-RELEASE][root@local]/root(26): ping -D -c 2 -s 1460 ya.ru
          PING ya.ru (93.158.134.203): 1460 data bytes
          1468 bytes from 93.158.134.203: icmp_seq=0 ttl=53 time=144.737 ms
          1468 bytes from 93.158.134.203: icmp_seq=1 ttl=53 time=143.890 ms

          –- ya.ru ping statistics ---
          2 packets transmitted, 2 packets received, 0.0% packet loss
          round-trip min/avg/max/stddev = 143.890/144.313/144.737/0.424 ms

          [2.0.1-RELEASE][root@local]/root(27): ping -D -c 2 -s 1470 ya.ru
          PING ya.ru (213.180.193.3): 1470 data bytes
          36 bytes from localhost (127.0.0.1): frag needed and DF set (MTU 1492)
          Vr HL TOS  Len   ID Flg  off TTL Pro  cks      Src      Dst
          4  5  00 da05 a0d2   0 0000  40  01 0a00 95.189.255.255  213.180.193.3

          36 bytes from localhost (127.0.0.1): frag needed and DF set (MTU 1492)
          Vr HL TOS  Len   ID Flg  off TTL Pro  cks      Src      Dst
          4  5  00 da05 a6c0   0 0000  40  01 0000 95.189.255.255  213.180.193.3

          ^C
          –- ya.ru ping statistics ---
          2 packets transmitted, 0 packets received, 100.0% packet loss
          [2.0.1-RELEASE][root@local]/root(28):

          Заходим в настройки WAN , там ставим подходящее значение, и ребутаем пифа.

          Это не у пф-а не так с МТУ, это пров такой хитровы@баный. У меня на Укртелекоме все ОК с МТУ - ничего не менял и все работает уже 4-ый год.
          А есть местечковые - вот они размер пакета ставят кто во что гаразд.

          1 Reply Last reply Reply Quote 0
          • S
            smils
            last edited by

            werter

            При чем до установки файра все работало. Без шаманств с настройками PPPoE на мопедах.

            и что вот про это думаете?

            яндекс, мейл.ру, открываются.

            если имхо, тогда имхуйте.

            1 Reply Last reply Reply Quote 0
            • D
              dvserg
              last edited by

              http://zyxel.ru/kb/1571
              Вопрос:
              Объясните, почему при смене подключения на PPPoE вдруг перестали открываться некоторые сайты и теперь я не могу подключиться к ftp-серверам?
              Ответ:
              Данная проблема может быть связана с размером передаваемых пакетов (с размером MTU). Дело в том, что максимальный размер Ethernet-пакета составляет 1500 байт, а максимальный размер пакета, передаваемого через PPPoE, составляет 1492 байта. Заголовок PPPoE занимает 6 байт, а PPP Protocol ID 2 байта. Таким образом, пакеты размером свыше 1492 байта будут отбрасываться при использовании PPPoE.
              Рекомендуем … установить размер MTU, равный 1492.

              http://ru.wikipedia.org/wiki/TCP
              Известные проблемы
              Максимальный размер сегмента
              TCP требует явного указания максимального размера сегмента (MSS) в случае, если виртуальное соединение осуществляется через сегмент сети, где максимальный размер блока (MTU) менее, чем стандартный MTU Ethernet (1500 байт).
              В протоколах туннелирования, таких как GRE, IPIP, а также PPPoE MTU туннеля меньше чем стандартный, поэтому сегмент TCP максимального размера имеет длину пакета больше, чем MTU. Поскольку фрагментация в подавляющем большинстве случаев запрещена, то такие пакеты отбрасываются.
              Проявление этой проблемы выглядит как «зависание» соединений. При этом «зависание» может происходить в произвольные моменты времени, а именно тогда, когда отправитель использовал сегменты длиннее допустимого размера.
              Для решения этой проблемы на маршрутизаторах применяются правила Firewall-а, добавляющие параметр MSS во все пакеты, инициирующие соединения, чтобы отправитель использовал сегменты допустимого размера.
              MSS может также управляться параметрами операционной системы.


              В 2.0 была введена опция MSS для соединения PPPoE. http://redmine.pfsense.org/issues/1886
              Как я понял, теперь MTU устанавливает значение непосредственно на Ethernet порт интерфейса (а он как помним должен быть 1500), а MSS позволяет уменьшать это значение для виртуального соединения. То есть по идее 1492 в поле MSS должно спасти ситуацию.

              SquidGuardDoc EN  RU Tutorial
              Localization ru_PFSense

              1 Reply Last reply Reply Quote 0
              • S
                smils
                last edited by

                @dvserg:


                В 2.0 была введена опция MSS для соединения PPPoE. http://redmine.pfsense.org/issues/1886
                Как я понял, теперь MTU устанавливает значение непосредственно на Ethernet порт интерфейса (а он как помним должен быть 1500), а MSS позволяет уменьшать это значение для виртуального соединения. То есть по идее 1492 в поле MSS должно спасти ситуацию.

                у меня нормально стало работать на MTU 1472

                на днях проверю MSS

                камень в огород pf. на мой взгляд эта опция по дефолту должна быть . для повышения юзабилити.

                1 Reply Last reply Reply Quote 0
                • D
                  dvserg
                  last edited by

                  Зависит от реализации. Возможно в других ситуациях именно такое поведение оправдано. Интерфейс в железе-то Ethernet.

                  ЗЫ Там в комментах к MSS прописано, что оно устанавливается по умолчанию MTU -40B (=1492). Думаю у Вашего провайдера оно еще немного меньше (~1472).

                  SquidGuardDoc EN  RU Tutorial
                  Localization ru_PFSense

                  1 Reply Last reply Reply Quote 0
                  • S
                    smils
                    last edited by

                    не думаю, что наши провы хитро_как_то_там, скорее это отсутствие какого-либо умысла и смысла.
                    есть допустим вот это Технология Path MTU discovery

                    насколько я понял, то ya.ru  и mail.ru открываются потому что админы грамотно настроили блокировку ICMP пакетов. а остальные не настраивали.

                    осталось одно НО. мопед ехал , а пф нет.

                    и еще, почему у меня получилось 1472. заголовки или TCP или IP по 20 кб.
                    MSS= MTU - TCP - IP
                    1492(mtu)-20(tcp)-20(ip)=1452
                    ни так ни этак

                    1 Reply Last reply Reply Quote 0
                    • D
                      dvserg
                      last edited by

                      @smils:

                      не думаю, что наши провы хитро_как_то_там, скорее это отсутствие какого-либо умысла и смысла.
                      а вот читать и цитировать байки из статей начала века, стыдно.
                      и есть допустим вот это Технология Path MTU discovery

                      осталось одно НО. мопед ехал , а пф нет.

                      А что именно является байками? Какая-то информация устарела?

                      По поводу мопеда и пф - подумайте поверх чего поднята PPP сессия с модема и с пф? А даже по Вашей ссылке в первых строках ясно сказано "Значения MTU зависят от коммуникационного интерфейса (сетевая плата, последовательный порт, и т. д.)". Сравнивать модем и ПФ следует с учетом этого факта.

                      SquidGuardDoc EN  RU Tutorial
                      Localization ru_PFSense

                      1 Reply Last reply Reply Quote 0
                      • S
                        smils
                        last edited by

                        @dvserg:

                        @smils:

                        не думаю, что наши провы хитро_как_то_там, скорее это отсутствие какого-либо умысла и смысла.
                        а вот читать и цитировать байки из статей начала века, стыдно.
                        и есть допустим вот это Технология Path MTU discovery

                        осталось одно НО. мопед ехал , а пф нет.

                        А что именно является байками? Какая-то информация устарела?

                        По поводу мопеда и пф - подумайте поверх чего поднята PPP сессия с модема и с пф? А даже по Вашей ссылке в первых строках ясно сказано "Значения MTU зависят от коммуникационного интерфейса (сетевая плата, последовательный порт, и т. д.)". Сравнивать модем и ПФ следует с учетом этого факта.

                        )) про байки,.. упс,  это не вам.

                        .. интерфейс. пока не знаю разницы.IP to ATM или IP to Ethernet. пойду искать.

                        1 Reply Last reply Reply Quote 0
                        • werterW
                          werter
                          last edited by

                          Можете со мной снова не согласиться, но я настаиваю на мысле о "кривой" реализации соединения Вашим провайдером, т.к. сталкивался с таким у одного(!) единственного прова в своем городе. А у нас их с полтора десятка точно. И только у этого пришлось подбирать размер MTU вручную! Причем подбор производился на "железных" роутерах совершенно разных производителей. Ну вот у всех провайдеров он 1492, а у этого то 1400, то 1370, то 1380. Голова уже болела от этих танцев. Причем таже Windows устанаваливает соединение без проблем. Я так понимаю она динамически подстраивается под размер MTU при установке коннекта.

                          1 Reply Last reply Reply Quote 0
                          • A
                            alexandrnew
                            last edited by

                            mturoute для диагностики -не пробовали?

                            1 Reply Last reply Reply Quote 0
                            • werterW
                              werter
                              last edited by

                              @alexandrnew:

                              mturoute для диагностики -не пробовали?

                              Кстати, да. Спасибо за наводку

                              http://www.elifulkerson.com/projects/mturoute.php

                              1 Reply Last reply Reply Quote 0
                              • A
                                anzak84
                                last edited by

                                Создайте свою тему. И зачем раскидывать свои сообщения по нескольким топикам?.

                                1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                • First post
                                  Last post
                                Copyright 2025 Rubicon Communications LLC (Netgate). All rights reserved.