Netgate Discussion Forum
    • Categories
    • Recent
    • Tags
    • Popular
    • Users
    • Search
    • Register
    • Login

    Неподгружаются сайты или проблема с MTU на PPPoE

    Scheduled Pinned Locked Moved Russian
    18 Posts 7 Posters 21.1k Views
    Loading More Posts
    • Oldest to Newest
    • Newest to Oldest
    • Most Votes
    Reply
    • Reply as topic
    Log in to reply
    This topic has been deleted. Only users with topic management privileges can see it.
    • S
      smils
      last edited by

      Можно  почистить от воды и кинуть в ФАК

      проблема решена.

      1 Reply Last reply Reply Quote 0
      • werterW
        werter
        last edited by

        @smils:

        Оказалось ,что у pf на PPPoE что то не так с MTU

        Выясняем так
        ping -D -c 2 -s 1400 ya.ru

        размер пакета подбираем экспериментально.

        вот она бяка какая

        –- ya.ru ping statistics ---
        2 packets transmitted, 0 packets received, 100.0% packet loss
        [2.0.1-RELEASE][root@local]/root(25): ping -D -c 2 -s 1400 ya.ru
        PING ya.ru (93.158.134.3): 1400 data bytes
        1408 bytes from 93.158.134.3: icmp_seq=0 ttl=54 time=142.254 ms
        1408 bytes from 93.158.134.3: icmp_seq=1 ttl=54 time=142.926 ms

        –- ya.ru ping statistics ---
        2 packets transmitted, 2 packets received, 0.0% packet loss
        round-trip min/avg/max/stddev = 142.254/142.590/142.926/0.336 ms

        [2.0.1-RELEASE][root@local]/root(26): ping -D -c 2 -s 1460 ya.ru
        PING ya.ru (93.158.134.203): 1460 data bytes
        1468 bytes from 93.158.134.203: icmp_seq=0 ttl=53 time=144.737 ms
        1468 bytes from 93.158.134.203: icmp_seq=1 ttl=53 time=143.890 ms

        –- ya.ru ping statistics ---
        2 packets transmitted, 2 packets received, 0.0% packet loss
        round-trip min/avg/max/stddev = 143.890/144.313/144.737/0.424 ms

        [2.0.1-RELEASE][root@local]/root(27): ping -D -c 2 -s 1470 ya.ru
        PING ya.ru (213.180.193.3): 1470 data bytes
        36 bytes from localhost (127.0.0.1): frag needed and DF set (MTU 1492)
        Vr HL TOS  Len   ID Flg  off TTL Pro  cks      Src      Dst
        4  5  00 da05 a0d2   0 0000  40  01 0a00 95.189.255.255  213.180.193.3

        36 bytes from localhost (127.0.0.1): frag needed and DF set (MTU 1492)
        Vr HL TOS  Len   ID Flg  off TTL Pro  cks      Src      Dst
        4  5  00 da05 a6c0   0 0000  40  01 0000 95.189.255.255  213.180.193.3

        ^C
        –- ya.ru ping statistics ---
        2 packets transmitted, 0 packets received, 100.0% packet loss
        [2.0.1-RELEASE][root@local]/root(28):

        Заходим в настройки WAN , там ставим подходящее значение, и ребутаем пифа.

        Это не у пф-а не так с МТУ, это пров такой хитровы@баный. У меня на Укртелекоме все ОК с МТУ - ничего не менял и все работает уже 4-ый год.
        А есть местечковые - вот они размер пакета ставят кто во что гаразд.

        1 Reply Last reply Reply Quote 0
        • S
          smils
          last edited by

          werter

          При чем до установки файра все работало. Без шаманств с настройками PPPoE на мопедах.

          и что вот про это думаете?

          яндекс, мейл.ру, открываются.

          если имхо, тогда имхуйте.

          1 Reply Last reply Reply Quote 0
          • D
            dvserg
            last edited by

            http://zyxel.ru/kb/1571
            Вопрос:
            Объясните, почему при смене подключения на PPPoE вдруг перестали открываться некоторые сайты и теперь я не могу подключиться к ftp-серверам?
            Ответ:
            Данная проблема может быть связана с размером передаваемых пакетов (с размером MTU). Дело в том, что максимальный размер Ethernet-пакета составляет 1500 байт, а максимальный размер пакета, передаваемого через PPPoE, составляет 1492 байта. Заголовок PPPoE занимает 6 байт, а PPP Protocol ID 2 байта. Таким образом, пакеты размером свыше 1492 байта будут отбрасываться при использовании PPPoE.
            Рекомендуем … установить размер MTU, равный 1492.

            http://ru.wikipedia.org/wiki/TCP
            Известные проблемы
            Максимальный размер сегмента
            TCP требует явного указания максимального размера сегмента (MSS) в случае, если виртуальное соединение осуществляется через сегмент сети, где максимальный размер блока (MTU) менее, чем стандартный MTU Ethernet (1500 байт).
            В протоколах туннелирования, таких как GRE, IPIP, а также PPPoE MTU туннеля меньше чем стандартный, поэтому сегмент TCP максимального размера имеет длину пакета больше, чем MTU. Поскольку фрагментация в подавляющем большинстве случаев запрещена, то такие пакеты отбрасываются.
            Проявление этой проблемы выглядит как «зависание» соединений. При этом «зависание» может происходить в произвольные моменты времени, а именно тогда, когда отправитель использовал сегменты длиннее допустимого размера.
            Для решения этой проблемы на маршрутизаторах применяются правила Firewall-а, добавляющие параметр MSS во все пакеты, инициирующие соединения, чтобы отправитель использовал сегменты допустимого размера.
            MSS может также управляться параметрами операционной системы.


            В 2.0 была введена опция MSS для соединения PPPoE. http://redmine.pfsense.org/issues/1886
            Как я понял, теперь MTU устанавливает значение непосредственно на Ethernet порт интерфейса (а он как помним должен быть 1500), а MSS позволяет уменьшать это значение для виртуального соединения. То есть по идее 1492 в поле MSS должно спасти ситуацию.

            SquidGuardDoc EN  RU Tutorial
            Localization ru_PFSense

            1 Reply Last reply Reply Quote 0
            • S
              smils
              last edited by

              @dvserg:


              В 2.0 была введена опция MSS для соединения PPPoE. http://redmine.pfsense.org/issues/1886
              Как я понял, теперь MTU устанавливает значение непосредственно на Ethernet порт интерфейса (а он как помним должен быть 1500), а MSS позволяет уменьшать это значение для виртуального соединения. То есть по идее 1492 в поле MSS должно спасти ситуацию.

              у меня нормально стало работать на MTU 1472

              на днях проверю MSS

              камень в огород pf. на мой взгляд эта опция по дефолту должна быть . для повышения юзабилити.

              1 Reply Last reply Reply Quote 0
              • D
                dvserg
                last edited by

                Зависит от реализации. Возможно в других ситуациях именно такое поведение оправдано. Интерфейс в железе-то Ethernet.

                ЗЫ Там в комментах к MSS прописано, что оно устанавливается по умолчанию MTU -40B (=1492). Думаю у Вашего провайдера оно еще немного меньше (~1472).

                SquidGuardDoc EN  RU Tutorial
                Localization ru_PFSense

                1 Reply Last reply Reply Quote 0
                • S
                  smils
                  last edited by

                  не думаю, что наши провы хитро_как_то_там, скорее это отсутствие какого-либо умысла и смысла.
                  есть допустим вот это Технология Path MTU discovery

                  насколько я понял, то ya.ru  и mail.ru открываются потому что админы грамотно настроили блокировку ICMP пакетов. а остальные не настраивали.

                  осталось одно НО. мопед ехал , а пф нет.

                  и еще, почему у меня получилось 1472. заголовки или TCP или IP по 20 кб.
                  MSS= MTU - TCP - IP
                  1492(mtu)-20(tcp)-20(ip)=1452
                  ни так ни этак

                  1 Reply Last reply Reply Quote 0
                  • D
                    dvserg
                    last edited by

                    @smils:

                    не думаю, что наши провы хитро_как_то_там, скорее это отсутствие какого-либо умысла и смысла.
                    а вот читать и цитировать байки из статей начала века, стыдно.
                    и есть допустим вот это Технология Path MTU discovery

                    осталось одно НО. мопед ехал , а пф нет.

                    А что именно является байками? Какая-то информация устарела?

                    По поводу мопеда и пф - подумайте поверх чего поднята PPP сессия с модема и с пф? А даже по Вашей ссылке в первых строках ясно сказано "Значения MTU зависят от коммуникационного интерфейса (сетевая плата, последовательный порт, и т. д.)". Сравнивать модем и ПФ следует с учетом этого факта.

                    SquidGuardDoc EN  RU Tutorial
                    Localization ru_PFSense

                    1 Reply Last reply Reply Quote 0
                    • S
                      smils
                      last edited by

                      @dvserg:

                      @smils:

                      не думаю, что наши провы хитро_как_то_там, скорее это отсутствие какого-либо умысла и смысла.
                      а вот читать и цитировать байки из статей начала века, стыдно.
                      и есть допустим вот это Технология Path MTU discovery

                      осталось одно НО. мопед ехал , а пф нет.

                      А что именно является байками? Какая-то информация устарела?

                      По поводу мопеда и пф - подумайте поверх чего поднята PPP сессия с модема и с пф? А даже по Вашей ссылке в первых строках ясно сказано "Значения MTU зависят от коммуникационного интерфейса (сетевая плата, последовательный порт, и т. д.)". Сравнивать модем и ПФ следует с учетом этого факта.

                      )) про байки,.. упс,  это не вам.

                      .. интерфейс. пока не знаю разницы.IP to ATM или IP to Ethernet. пойду искать.

                      1 Reply Last reply Reply Quote 0
                      • werterW
                        werter
                        last edited by

                        Можете со мной снова не согласиться, но я настаиваю на мысле о "кривой" реализации соединения Вашим провайдером, т.к. сталкивался с таким у одного(!) единственного прова в своем городе. А у нас их с полтора десятка точно. И только у этого пришлось подбирать размер MTU вручную! Причем подбор производился на "железных" роутерах совершенно разных производителей. Ну вот у всех провайдеров он 1492, а у этого то 1400, то 1370, то 1380. Голова уже болела от этих танцев. Причем таже Windows устанаваливает соединение без проблем. Я так понимаю она динамически подстраивается под размер MTU при установке коннекта.

                        1 Reply Last reply Reply Quote 0
                        • A
                          alexandrnew
                          last edited by

                          mturoute для диагностики -не пробовали?

                          1 Reply Last reply Reply Quote 0
                          • werterW
                            werter
                            last edited by

                            @alexandrnew:

                            mturoute для диагностики -не пробовали?

                            Кстати, да. Спасибо за наводку

                            http://www.elifulkerson.com/projects/mturoute.php

                            1 Reply Last reply Reply Quote 0
                            • A
                              anzak84
                              last edited by

                              Создайте свою тему. И зачем раскидывать свои сообщения по нескольким топикам?.

                              1 Reply Last reply Reply Quote 0
                              • First post
                                Last post
                              Copyright 2025 Rubicon Communications LLC (Netgate). All rights reserved.