Netgate Discussion Forum
    • Categories
    • Recent
    • Tags
    • Popular
    • Users
    • Search
    • Register
    • Login

    Запретить NAT'ы внутри сети. Есть идеи?

    Scheduled Pinned Locked Moved Russian
    18 Posts 5 Posters 8.2k Views
    Loading More Posts
    • Oldest to Newest
    • Newest to Oldest
    • Most Votes
    Reply
    • Reply as topic
    Log in to reply
    This topic has been deleted. Only users with topic management privileges can see it.
    • D
      dvserg
      last edited by

      продолжаем брэиншторм, господа! Решения так и нет\

      Аналога приведенной выше функции в PF я не вижу. Возможно Вам стоит подумать об альтернативном дистрибутиве на Linux.

      SquidGuardDoc EN  RU Tutorial
      Localization ru_PFSense

      1 Reply Last reply Reply Quote 0
      • G
        goliy
        last edited by

        блин, я боялся этого. Но если варианты исчерпаны - тогда другой вопрос: программисты С, есть ли тут кто из джедаев, кто за вознаграждение готов взяться за дописывание сурсов pf?

        2.0.2-RELEASE (i386)
        Intel(R) Atom(TM) CPU 330 @ 1.60GHz
        eth: Intel 82574L
        DOM sata, 1Gb
        over 150 users

        1 Reply Last reply Reply Quote 0
        • A
          aleksvolgin
          last edited by

          за дописывание сурсов pf?

          а смысл? Есть некоторое количество решений с гораздо большим функционалом и меньшим количеством проблем чем сенс.
          "… пилите, Шура, пилите, они золотые... (С)"  :D

          1 Reply Last reply Reply Quote 0
          • G
            goliy
            last edited by

            Да мне и не нужен Гораздо Больший Функционал. Для меня и в ПФе много чего лишнего, зато он чрезвычайно четок и уже как родной.
            Можете посоветовать что-нибудь, с такой же стабильностью, управляемостью, хорошим шейпингом, возможностью 2х Wan'ов, симпотичными RRD графиками и тп.
            потому что я так ничего стоящего не нашел.
            ClearOS, Zentyal?
            На мой взгляд это какие-то переростки по 700метров дистр.
            мне позарез нужен довольно ограниченный функционал NAT+firewall+squid&squidguard(для отображения страницы об оплате инета)+dnsmasq+dhcp+havp(необязательно)+чтонибудь типа ntop'а, тока, блин Работающее. Без всяких доп. наворотов(или устанавливающихся посредством дополнений) Просто я был большим евангелистом freebsd, когда выбирал дистрибутив, 2.5 года назад) и ни на что другое, "линуховое", не смотрел. Сейчас у меня на 1.2.3 работают уже скрипты,  куча конфигов переписана)) эх, как я его докручивал.
            Но сейчас готов выслушать совет опытного человека) Покажите Вы, на что можно посмотреть.
            Но даже если почитать http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=8&topic=24052&start=120 (Software Routers&Firewalls), то там тоже в основном pf рекомендуют)

            2.0.2-RELEASE (i386)
            Intel(R) Atom(TM) CPU 330 @ 1.60GHz
            eth: Intel 82574L
            DOM sata, 1Gb
            over 150 users

            1 Reply Last reply Reply Quote 0
            • G
              goliy
              last edited by

              Кому интересно поучаствовать в разработке нашего любимого Packet Filter'а, вот вам Баунти за это) Как видно из описание, оно изменчиво в бОльшую сторону.
              http://forum.pfsense.org/index.php/topic,42068.0.html

              2.0.2-RELEASE (i386)
              Intel(R) Atom(TM) CPU 330 @ 1.60GHz
              eth: Intel 82574L
              DOM sata, 1Gb
              over 150 users

              1 Reply Last reply Reply Quote 0
              • Q
                QWERTik
                last edited by

                @goliy:

                Неужели никто не знает как? Повторюсь, мне нужен аналог опции iptables у pf:
                iptables -t mangle -A PREROUTING -i eth0 -j TTL –ttl-set 1

                :) Шибко смахивает на МикроТик'овское правило.

                1 Reply Last reply Reply Quote 0
                • A
                  alexandrnew
                  last edited by

                  goliy  - почитал топик, но не понял смысла затеи.
                  для чего нужно такое ограничение?

                  1 Reply Last reply Reply Quote 0
                  • G
                    goliy
                    last edited by

                    @alexandrnew:

                    goliy  - почитал топик, но не понял смысла затеи.
                    для чего нужно такое ограничение?

                    По-моему, в названии топика все сказано. Смысл - сделать так, чтобы NATов(роутеров, и прочих "раздавал") внутни сети было как можно меньше, или не было совсем.

                    2.0.2-RELEASE (i386)
                    Intel(R) Atom(TM) CPU 330 @ 1.60GHz
                    eth: Intel 82574L
                    DOM sata, 1Gb
                    over 150 users

                    1 Reply Last reply Reply Quote 0
                    • A
                      alexandrnew
                      last edited by

                      т.е. имеете ввиду, что бы юзер, у которого есть анлимный инет, не поставил у себя прокси\не включил нат и не раздавал инет кому то?
                      в таком случае -
                      тогда идея с ттл -поможет максимум от ната… но не поможет от прокси (никто же не запрещает и прозрачную?).
                      опять таки -не факт что поможет от ната... ттл разве на нат влияет? вроде только на роутинг... нату пофик ттл... нат- "обертка" одних пактов другими.
                      вы проверяли идею с ттл для ограничения ната? а не роутинга

                      1 Reply Last reply Reply Quote 0
                      • G
                        goliy
                        last edited by

                        @alexandrnew:

                        т.е. имеете ввиду, что бы юзер, у которого есть анлимный инет, не поставил у себя прокси\не включил нат и не раздавал инет кому то?
                        в таком случае -
                        тогда идея с ттл -поможет максимум от ната… но не поможет от прокси (никто же не запрещает и прозрачную?).
                        опять таки -не факт что поможет от ната... ттл разве на нат влияет? вроде только на роутинг... нату пофик ттл... нат- "обертка" одних пактов другими.
                        вы проверяли идею с ттл для ограничения ната? а не роутинга

                        Поможет. Любой пакет проходящий через доп. узел получает минуc 1 значение TTL. Когда на комп приходит пакет со значением TTL 1, он обрабатывается, а дальше уже не передается, т.к. TTL становится равным 0.
                        Конечно, его можно увеличить. Но вопрос в том, что этим нужно озоботиться, а юзеры, покупающие роутер за 2к, и настраивающее его 1 раз по визарду, определенно не додумаются до этого.
                        Я же написал - запретить НАТ полностью этим не получится, но значительно снизить его кол-во - как раз то, что нужно

                        2.0.2-RELEASE (i386)
                        Intel(R) Atom(TM) CPU 330 @ 1.60GHz
                        eth: Intel 82574L
                        DOM sata, 1Gb
                        over 150 users

                        1 Reply Last reply Reply Quote 0
                        • A
                          alexandrnew
                          last edited by

                          хм, только что проверил:
                          установил на роутере линуховом правило, по вашему примеру,
                          1 - на моем ноуте виртуалка, выходит по нату, нат пашет…
                          2 - поставил роутер, 804й длнк (стоит не 2к баксов :) ) - за ним подключил ноут - пакеты ходят...

                          1 Reply Last reply Reply Quote 0
                          • G
                            goliy
                            last edited by

                            @alexandrnew:

                            хм, только что проверил:
                            установил на роутере линуховом правило, по вашему примеру,
                            1 - на моем ноуте виртуалка, выходит по нату, нат пашет…
                            2 - поставил роутер, 804й длнк (стоит не 2к баксов :) ) - за ним подключил ноут - пакеты ходят...

                            Извиняюсь, может я привел не правильное правило iptables, т.к. не имел с ним дело.
                            Проверьте чтобы правило было применимо ко всем пакетам, выходящим из локального интерфейса.
                            Теория не работать просто не может. Так устроен стек tcp\ip

                            2.0.2-RELEASE (i386)
                            Intel(R) Atom(TM) CPU 330 @ 1.60GHz
                            eth: Intel 82574L
                            DOM sata, 1Gb
                            over 150 users

                            1 Reply Last reply Reply Quote 0
                            • A
                              alexandrnew
                              last edited by

                              еще раз спрашиваю - вы сами то свою теорию проверяли?
                              каким образом ттл1 не даст работать нату? если вы видите пакеты от имени роутера, и роутеру достаточно что бы они дошли до него? (в большинстве даже сохо роутеров используется баналый маскардинг, он меняет внутрение ипы на свои.

                              1 Reply Last reply Reply Quote 0
                              • G
                                goliy
                                last edited by

                                Я считаю, что это не требует проверки.
                                Объясняю еще раз, по стандарту rfc1009 любой роутер уменьшает значение TTL на еденицу. При установленном в IP-пакете роутером параметра TTL=1 пакет декрементируется на единицу в следующем узле и в нём же трагично погибает.
                                Тут совершенно не имеет значение что роутер делает с пакетом. Использует ли он NAPT, NAT Overload, PAT или просто маршрутизирует пакеты, всегда узел сети уменьшает TTL, если в нем специально не задано иное действие.
                                Я рад, что вы решили в этом убедиться, но не смогли. Скорее всего, из-за некорректных настроек iptables. Но я не очень хочу тратить время на очевидную вещь.

                                2.0.2-RELEASE (i386)
                                Intel(R) Atom(TM) CPU 330 @ 1.60GHz
                                eth: Intel 82574L
                                DOM sata, 1Gb
                                over 150 users

                                1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                • First post
                                  Last post
                                Copyright 2025 Rubicon Communications LLC (Netgate). All rights reserved.