Netgate Discussion Forum
    • Categories
    • Recent
    • Tags
    • Popular
    • Users
    • Search
    • Register
    • Login

    Запретить NAT'ы внутри сети. Есть идеи?

    Scheduled Pinned Locked Moved Russian
    18 Posts 5 Posters 8.2k Views
    Loading More Posts
    • Oldest to Newest
    • Newest to Oldest
    • Most Votes
    Reply
    • Reply as topic
    Log in to reply
    This topic has been deleted. Only users with topic management privileges can see it.
    • G
      goliy
      last edited by

      блин, я боялся этого. Но если варианты исчерпаны - тогда другой вопрос: программисты С, есть ли тут кто из джедаев, кто за вознаграждение готов взяться за дописывание сурсов pf?

      2.0.2-RELEASE (i386)
      Intel(R) Atom(TM) CPU 330 @ 1.60GHz
      eth: Intel 82574L
      DOM sata, 1Gb
      over 150 users

      1 Reply Last reply Reply Quote 0
      • A
        aleksvolgin
        last edited by

        за дописывание сурсов pf?

        а смысл? Есть некоторое количество решений с гораздо большим функционалом и меньшим количеством проблем чем сенс.
        "… пилите, Шура, пилите, они золотые... (С)"  :D

        1 Reply Last reply Reply Quote 0
        • G
          goliy
          last edited by

          Да мне и не нужен Гораздо Больший Функционал. Для меня и в ПФе много чего лишнего, зато он чрезвычайно четок и уже как родной.
          Можете посоветовать что-нибудь, с такой же стабильностью, управляемостью, хорошим шейпингом, возможностью 2х Wan'ов, симпотичными RRD графиками и тп.
          потому что я так ничего стоящего не нашел.
          ClearOS, Zentyal?
          На мой взгляд это какие-то переростки по 700метров дистр.
          мне позарез нужен довольно ограниченный функционал NAT+firewall+squid&squidguard(для отображения страницы об оплате инета)+dnsmasq+dhcp+havp(необязательно)+чтонибудь типа ntop'а, тока, блин Работающее. Без всяких доп. наворотов(или устанавливающихся посредством дополнений) Просто я был большим евангелистом freebsd, когда выбирал дистрибутив, 2.5 года назад) и ни на что другое, "линуховое", не смотрел. Сейчас у меня на 1.2.3 работают уже скрипты,  куча конфигов переписана)) эх, как я его докручивал.
          Но сейчас готов выслушать совет опытного человека) Покажите Вы, на что можно посмотреть.
          Но даже если почитать http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=8&topic=24052&start=120 (Software Routers&Firewalls), то там тоже в основном pf рекомендуют)

          2.0.2-RELEASE (i386)
          Intel(R) Atom(TM) CPU 330 @ 1.60GHz
          eth: Intel 82574L
          DOM sata, 1Gb
          over 150 users

          1 Reply Last reply Reply Quote 0
          • G
            goliy
            last edited by

            Кому интересно поучаствовать в разработке нашего любимого Packet Filter'а, вот вам Баунти за это) Как видно из описание, оно изменчиво в бОльшую сторону.
            http://forum.pfsense.org/index.php/topic,42068.0.html

            2.0.2-RELEASE (i386)
            Intel(R) Atom(TM) CPU 330 @ 1.60GHz
            eth: Intel 82574L
            DOM sata, 1Gb
            over 150 users

            1 Reply Last reply Reply Quote 0
            • Q
              QWERTik
              last edited by

              @goliy:

              Неужели никто не знает как? Повторюсь, мне нужен аналог опции iptables у pf:
              iptables -t mangle -A PREROUTING -i eth0 -j TTL –ttl-set 1

              :) Шибко смахивает на МикроТик'овское правило.

              1 Reply Last reply Reply Quote 0
              • A
                alexandrnew
                last edited by

                goliy  - почитал топик, но не понял смысла затеи.
                для чего нужно такое ограничение?

                1 Reply Last reply Reply Quote 0
                • G
                  goliy
                  last edited by

                  @alexandrnew:

                  goliy  - почитал топик, но не понял смысла затеи.
                  для чего нужно такое ограничение?

                  По-моему, в названии топика все сказано. Смысл - сделать так, чтобы NATов(роутеров, и прочих "раздавал") внутни сети было как можно меньше, или не было совсем.

                  2.0.2-RELEASE (i386)
                  Intel(R) Atom(TM) CPU 330 @ 1.60GHz
                  eth: Intel 82574L
                  DOM sata, 1Gb
                  over 150 users

                  1 Reply Last reply Reply Quote 0
                  • A
                    alexandrnew
                    last edited by

                    т.е. имеете ввиду, что бы юзер, у которого есть анлимный инет, не поставил у себя прокси\не включил нат и не раздавал инет кому то?
                    в таком случае -
                    тогда идея с ттл -поможет максимум от ната… но не поможет от прокси (никто же не запрещает и прозрачную?).
                    опять таки -не факт что поможет от ната... ттл разве на нат влияет? вроде только на роутинг... нату пофик ттл... нат- "обертка" одних пактов другими.
                    вы проверяли идею с ттл для ограничения ната? а не роутинга

                    1 Reply Last reply Reply Quote 0
                    • G
                      goliy
                      last edited by

                      @alexandrnew:

                      т.е. имеете ввиду, что бы юзер, у которого есть анлимный инет, не поставил у себя прокси\не включил нат и не раздавал инет кому то?
                      в таком случае -
                      тогда идея с ттл -поможет максимум от ната… но не поможет от прокси (никто же не запрещает и прозрачную?).
                      опять таки -не факт что поможет от ната... ттл разве на нат влияет? вроде только на роутинг... нату пофик ттл... нат- "обертка" одних пактов другими.
                      вы проверяли идею с ттл для ограничения ната? а не роутинга

                      Поможет. Любой пакет проходящий через доп. узел получает минуc 1 значение TTL. Когда на комп приходит пакет со значением TTL 1, он обрабатывается, а дальше уже не передается, т.к. TTL становится равным 0.
                      Конечно, его можно увеличить. Но вопрос в том, что этим нужно озоботиться, а юзеры, покупающие роутер за 2к, и настраивающее его 1 раз по визарду, определенно не додумаются до этого.
                      Я же написал - запретить НАТ полностью этим не получится, но значительно снизить его кол-во - как раз то, что нужно

                      2.0.2-RELEASE (i386)
                      Intel(R) Atom(TM) CPU 330 @ 1.60GHz
                      eth: Intel 82574L
                      DOM sata, 1Gb
                      over 150 users

                      1 Reply Last reply Reply Quote 0
                      • A
                        alexandrnew
                        last edited by

                        хм, только что проверил:
                        установил на роутере линуховом правило, по вашему примеру,
                        1 - на моем ноуте виртуалка, выходит по нату, нат пашет…
                        2 - поставил роутер, 804й длнк (стоит не 2к баксов :) ) - за ним подключил ноут - пакеты ходят...

                        1 Reply Last reply Reply Quote 0
                        • G
                          goliy
                          last edited by

                          @alexandrnew:

                          хм, только что проверил:
                          установил на роутере линуховом правило, по вашему примеру,
                          1 - на моем ноуте виртуалка, выходит по нату, нат пашет…
                          2 - поставил роутер, 804й длнк (стоит не 2к баксов :) ) - за ним подключил ноут - пакеты ходят...

                          Извиняюсь, может я привел не правильное правило iptables, т.к. не имел с ним дело.
                          Проверьте чтобы правило было применимо ко всем пакетам, выходящим из локального интерфейса.
                          Теория не работать просто не может. Так устроен стек tcp\ip

                          2.0.2-RELEASE (i386)
                          Intel(R) Atom(TM) CPU 330 @ 1.60GHz
                          eth: Intel 82574L
                          DOM sata, 1Gb
                          over 150 users

                          1 Reply Last reply Reply Quote 0
                          • A
                            alexandrnew
                            last edited by

                            еще раз спрашиваю - вы сами то свою теорию проверяли?
                            каким образом ттл1 не даст работать нату? если вы видите пакеты от имени роутера, и роутеру достаточно что бы они дошли до него? (в большинстве даже сохо роутеров используется баналый маскардинг, он меняет внутрение ипы на свои.

                            1 Reply Last reply Reply Quote 0
                            • G
                              goliy
                              last edited by

                              Я считаю, что это не требует проверки.
                              Объясняю еще раз, по стандарту rfc1009 любой роутер уменьшает значение TTL на еденицу. При установленном в IP-пакете роутером параметра TTL=1 пакет декрементируется на единицу в следующем узле и в нём же трагично погибает.
                              Тут совершенно не имеет значение что роутер делает с пакетом. Использует ли он NAPT, NAT Overload, PAT или просто маршрутизирует пакеты, всегда узел сети уменьшает TTL, если в нем специально не задано иное действие.
                              Я рад, что вы решили в этом убедиться, но не смогли. Скорее всего, из-за некорректных настроек iptables. Но я не очень хочу тратить время на очевидную вещь.

                              2.0.2-RELEASE (i386)
                              Intel(R) Atom(TM) CPU 330 @ 1.60GHz
                              eth: Intel 82574L
                              DOM sata, 1Gb
                              over 150 users

                              1 Reply Last reply Reply Quote 0
                              • First post
                                Last post
                              Copyright 2025 Rubicon Communications LLC (Netgate). All rights reserved.