Netgate Discussion Forum
    • Categories
    • Recent
    • Tags
    • Popular
    • Users
    • Search
    • Register
    • Login

    Запретить NAT'ы внутри сети. Есть идеи?

    Scheduled Pinned Locked Moved Russian
    18 Posts 5 Posters 8.2k Views
    Loading More Posts
    • Oldest to Newest
    • Newest to Oldest
    • Most Votes
    Reply
    • Reply as topic
    Log in to reply
    This topic has been deleted. Only users with topic management privileges can see it.
    • G
      goliy
      last edited by

      Да мне и не нужен Гораздо Больший Функционал. Для меня и в ПФе много чего лишнего, зато он чрезвычайно четок и уже как родной.
      Можете посоветовать что-нибудь, с такой же стабильностью, управляемостью, хорошим шейпингом, возможностью 2х Wan'ов, симпотичными RRD графиками и тп.
      потому что я так ничего стоящего не нашел.
      ClearOS, Zentyal?
      На мой взгляд это какие-то переростки по 700метров дистр.
      мне позарез нужен довольно ограниченный функционал NAT+firewall+squid&squidguard(для отображения страницы об оплате инета)+dnsmasq+dhcp+havp(необязательно)+чтонибудь типа ntop'а, тока, блин Работающее. Без всяких доп. наворотов(или устанавливающихся посредством дополнений) Просто я был большим евангелистом freebsd, когда выбирал дистрибутив, 2.5 года назад) и ни на что другое, "линуховое", не смотрел. Сейчас у меня на 1.2.3 работают уже скрипты,  куча конфигов переписана)) эх, как я его докручивал.
      Но сейчас готов выслушать совет опытного человека) Покажите Вы, на что можно посмотреть.
      Но даже если почитать http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=8&topic=24052&start=120 (Software Routers&Firewalls), то там тоже в основном pf рекомендуют)

      2.0.2-RELEASE (i386)
      Intel(R) Atom(TM) CPU 330 @ 1.60GHz
      eth: Intel 82574L
      DOM sata, 1Gb
      over 150 users

      1 Reply Last reply Reply Quote 0
      • G
        goliy
        last edited by

        Кому интересно поучаствовать в разработке нашего любимого Packet Filter'а, вот вам Баунти за это) Как видно из описание, оно изменчиво в бОльшую сторону.
        http://forum.pfsense.org/index.php/topic,42068.0.html

        2.0.2-RELEASE (i386)
        Intel(R) Atom(TM) CPU 330 @ 1.60GHz
        eth: Intel 82574L
        DOM sata, 1Gb
        over 150 users

        1 Reply Last reply Reply Quote 0
        • Q
          QWERTik
          last edited by

          @goliy:

          Неужели никто не знает как? Повторюсь, мне нужен аналог опции iptables у pf:
          iptables -t mangle -A PREROUTING -i eth0 -j TTL –ttl-set 1

          :) Шибко смахивает на МикроТик'овское правило.

          1 Reply Last reply Reply Quote 0
          • A
            alexandrnew
            last edited by

            goliy  - почитал топик, но не понял смысла затеи.
            для чего нужно такое ограничение?

            1 Reply Last reply Reply Quote 0
            • G
              goliy
              last edited by

              @alexandrnew:

              goliy  - почитал топик, но не понял смысла затеи.
              для чего нужно такое ограничение?

              По-моему, в названии топика все сказано. Смысл - сделать так, чтобы NATов(роутеров, и прочих "раздавал") внутни сети было как можно меньше, или не было совсем.

              2.0.2-RELEASE (i386)
              Intel(R) Atom(TM) CPU 330 @ 1.60GHz
              eth: Intel 82574L
              DOM sata, 1Gb
              over 150 users

              1 Reply Last reply Reply Quote 0
              • A
                alexandrnew
                last edited by

                т.е. имеете ввиду, что бы юзер, у которого есть анлимный инет, не поставил у себя прокси\не включил нат и не раздавал инет кому то?
                в таком случае -
                тогда идея с ттл -поможет максимум от ната… но не поможет от прокси (никто же не запрещает и прозрачную?).
                опять таки -не факт что поможет от ната... ттл разве на нат влияет? вроде только на роутинг... нату пофик ттл... нат- "обертка" одних пактов другими.
                вы проверяли идею с ттл для ограничения ната? а не роутинга

                1 Reply Last reply Reply Quote 0
                • G
                  goliy
                  last edited by

                  @alexandrnew:

                  т.е. имеете ввиду, что бы юзер, у которого есть анлимный инет, не поставил у себя прокси\не включил нат и не раздавал инет кому то?
                  в таком случае -
                  тогда идея с ттл -поможет максимум от ната… но не поможет от прокси (никто же не запрещает и прозрачную?).
                  опять таки -не факт что поможет от ната... ттл разве на нат влияет? вроде только на роутинг... нату пофик ттл... нат- "обертка" одних пактов другими.
                  вы проверяли идею с ттл для ограничения ната? а не роутинга

                  Поможет. Любой пакет проходящий через доп. узел получает минуc 1 значение TTL. Когда на комп приходит пакет со значением TTL 1, он обрабатывается, а дальше уже не передается, т.к. TTL становится равным 0.
                  Конечно, его можно увеличить. Но вопрос в том, что этим нужно озоботиться, а юзеры, покупающие роутер за 2к, и настраивающее его 1 раз по визарду, определенно не додумаются до этого.
                  Я же написал - запретить НАТ полностью этим не получится, но значительно снизить его кол-во - как раз то, что нужно

                  2.0.2-RELEASE (i386)
                  Intel(R) Atom(TM) CPU 330 @ 1.60GHz
                  eth: Intel 82574L
                  DOM sata, 1Gb
                  over 150 users

                  1 Reply Last reply Reply Quote 0
                  • A
                    alexandrnew
                    last edited by

                    хм, только что проверил:
                    установил на роутере линуховом правило, по вашему примеру,
                    1 - на моем ноуте виртуалка, выходит по нату, нат пашет…
                    2 - поставил роутер, 804й длнк (стоит не 2к баксов :) ) - за ним подключил ноут - пакеты ходят...

                    1 Reply Last reply Reply Quote 0
                    • G
                      goliy
                      last edited by

                      @alexandrnew:

                      хм, только что проверил:
                      установил на роутере линуховом правило, по вашему примеру,
                      1 - на моем ноуте виртуалка, выходит по нату, нат пашет…
                      2 - поставил роутер, 804й длнк (стоит не 2к баксов :) ) - за ним подключил ноут - пакеты ходят...

                      Извиняюсь, может я привел не правильное правило iptables, т.к. не имел с ним дело.
                      Проверьте чтобы правило было применимо ко всем пакетам, выходящим из локального интерфейса.
                      Теория не работать просто не может. Так устроен стек tcp\ip

                      2.0.2-RELEASE (i386)
                      Intel(R) Atom(TM) CPU 330 @ 1.60GHz
                      eth: Intel 82574L
                      DOM sata, 1Gb
                      over 150 users

                      1 Reply Last reply Reply Quote 0
                      • A
                        alexandrnew
                        last edited by

                        еще раз спрашиваю - вы сами то свою теорию проверяли?
                        каким образом ттл1 не даст работать нату? если вы видите пакеты от имени роутера, и роутеру достаточно что бы они дошли до него? (в большинстве даже сохо роутеров используется баналый маскардинг, он меняет внутрение ипы на свои.

                        1 Reply Last reply Reply Quote 0
                        • G
                          goliy
                          last edited by

                          Я считаю, что это не требует проверки.
                          Объясняю еще раз, по стандарту rfc1009 любой роутер уменьшает значение TTL на еденицу. При установленном в IP-пакете роутером параметра TTL=1 пакет декрементируется на единицу в следующем узле и в нём же трагично погибает.
                          Тут совершенно не имеет значение что роутер делает с пакетом. Использует ли он NAPT, NAT Overload, PAT или просто маршрутизирует пакеты, всегда узел сети уменьшает TTL, если в нем специально не задано иное действие.
                          Я рад, что вы решили в этом убедиться, но не смогли. Скорее всего, из-за некорректных настроек iptables. Но я не очень хочу тратить время на очевидную вещь.

                          2.0.2-RELEASE (i386)
                          Intel(R) Atom(TM) CPU 330 @ 1.60GHz
                          eth: Intel 82574L
                          DOM sata, 1Gb
                          over 150 users

                          1 Reply Last reply Reply Quote 0
                          • First post
                            Last post
                          Copyright 2025 Rubicon Communications LLC (Netgate). All rights reserved.